http://forum.stovemaster.ru/ Вопросы конструирования, моделирования, испытаний работы печей. Печные процессы. kolchin.e@yandex.ru http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss RSS Feed 2.2.4 ru Tue, 07 Apr 2026 04:12:43 GMT http://forum.stovemaster.ru/templates/logo_rss.jpg http://forum.stovemaster.ru/ 122 56 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212256#212256 Wed, 01 Apr 2026 12:30:06 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212256#212256 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=3585" target="_blank">Селиван Виктор</a><br /> Добавлено: Ср 1 Апрель 2026, 15:30 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Селиван Виктор писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Это решается двухконтурностью печи.</td> </tr> </table> Не вполне хорошо решается, мягко говоря. Потому, что расчёт такой печи слишком сложен, её конструкция в целом слишком тяжела, остывает она слишком долго и так далее...</td> </tr> </table>Ну и что если долго остывает? Это лучше для печей ПМЖ. А дачи и СНТ -МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ БУРЖУЙКИ ПРОКАТЯТ <br /> [/quote]<br />_________________<br />Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555</span><br /> Селиван Виктор Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212256 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212245#212245 Tue, 31 Mar 2026 19:26:09 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212245#212245 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 22:26 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Андрей_Алексеевич писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">А заводские Сертификаты, &quot;укладывающиеся&quot; в гигиенические нормативы, станем отрицать в принципе? Или выборочно...</td> </tr> </table> Не станем отрицать никак. <img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/icon_rulle.gif" alt="Surprised" border="0" /></span><br /> Vad Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212245 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212244#212244 Tue, 31 Mar 2026 19:23:07 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212244#212244 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=4818" target="_blank">Андрей_Алексеевич</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 22:23 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Не без шамота, а без шамотных кирпичей промышленного назначения. Потому, что такие кирпичи не должны применяться в жилом строительстве по причине принадлежности ко второму классу радиационной опасности (любые стройматериалы для любого жилья - только третьего класса, т. е. наименее опасного).</td> </tr> </table> <br /> <br /> А заводские Сертификаты, &quot;укладывающиеся&quot; в гигиенические нормативы, станем отрицать в принципе? <br /> Или выборочно...<br />_________________<br />Печник - милостью и промыслом Божиим. <br /> Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей. <br /> 89106130763 МТС <br /> <a href="mailto:andrejka61@mail.ru">andrejka61@mail.ru</a> <br /> <a href="mailto:andrej.kuzmischev@yandex.ru">andrej.kuzmischev@yandex.ru</a></span><br /> Андрей_Алексеевич Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212244 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212243#212243 Tue, 31 Mar 2026 19:09:10 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212243#212243 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 22:09 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Исправляю свою ошибку: радиационное качество любого стройматериала для жилого строительства должно быть первого класса, а не третьего, третий как раз самый опасный, но для жилья недопустим и второй.</span><br /> Vad Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212243 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212242#212242 Tue, 31 Mar 2026 18:46:30 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212242#212242 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=6033" target="_blank">tuomob</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 21:46 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>alarin писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">На счет радиационной опасности ожидания сильно преувеличены. Достаточно просто изучить матчасть этого предмета. Сразу замечу, что в обычный кирпич имеет тот же генезис, что и шамотный. И может содержать той же радиоактивности ничуть не меньше. Как получают сертификаты мы все прекрасно знаем.</td> </tr> </table> <br /> Согласен по всем пунктам... <br /> В шамоте, исходя из технологии производства, есть главный плюс - геометрия. <br /> Делать футеровку из красного конечно <span style="font-weight:bold">возможно</span> с доработкой на станке (<span style="font-weight:bold">но не можно</span>). <br /> А вот теплоёмкость и долговечность в топке у шамота намного <span style="font-weight:bold">лучше</span>, чем у красного. И размерное разнообразие просто <span style="font-weight:bold">удобно</span>...<br />_________________<br />С Уважением! Юрий. Тула. <br /> ВК <a href="https://vk.com/tuomob" target="_blank">https://vk.com/tuomob</a> <br /> За проектами в личку обращайтесь.</span><br /> tuomob Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212242 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212241#212241 Tue, 31 Mar 2026 18:30:09 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212241#212241 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=14402" target="_blank">alarin</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 21:30 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> На счет радиационной опасности ожидания сильно преувеличены. Достаточно просто изучить матчасть этого предмета. Сразу замечу, что в обычный кирпич имеет тот же генезис, что и шамотный. И может содержать той же радиоактивности ничуть не меньше. Как получают сертификаты мы все прекрасно знаем.</span><br /> alarin Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212241 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212240#212240 Tue, 31 Mar 2026 17:36:28 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212240#212240 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 20:36 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Александр Минеев писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">...в целом, в Принципах у всех обращено внимание на переходные нестационарные процессы ( розжиг, дожиг).</td> </tr> </table> ...да не так уж чтобы... это поляна Юрия Михйловича.<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /> И лично я понимаю его озабоченность именно этими режимами, но... как бы так.. считаю, что их нужно учиться готовить, а не переделывать кастрюли со сковородками.<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span><br /> Vad Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212240 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212239#212239 Tue, 31 Mar 2026 17:26:41 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212239#212239 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 20:26 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Селиван Виктор писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Это решается двухконтурностью печи.</td> </tr> </table> Не вполне хорошо решается, мягко говоря. Потому, что расчёт такой печи слишком сложен, её конструкция в целом слишком тяжела, остывает она слишком долго и так далее... <br /> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Селиван Виктор писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Зачем стекло? Оно значительно понижает температуру в топке также кк и очажные плиты.</td> </tr> </table> Не так уж и значительно, да и никто не мешает сделать два небольших стекла, а то и три. Но визуальный контроль за всеми фазами протопки, я считаю, незаменим. <br /> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Селиван Виктор писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Вы видать не владеете матчастью -указывая вермикулит. Он быстро выветривается иразрушается</td> </tr> </table> Если его сжигать по глупости, то есть заниженным объёмом топки и облизыванием форсированным пламенем, то есть под большой тягой. Да и не о чистом вермкулите же речь, сводовые плиты из вермикулита с шамотом на жидком стекле - сегодня уже рутина, разве нет? <br /> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Селиван Виктор писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Зачем две топки в сутки -если печь теплоёмкая и не даёт перепадов температуры в помещении больше 3-5 -зачем её топить два раза в сутки?</td> </tr> </table> Климат (как и погода за сутки) меняется уже слишком сильно, надо соответствовать.</span><br /> Vad Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212239 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212238#212238 Tue, 31 Mar 2026 17:16:47 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212238#212238 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 20:16 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Александр Минеев писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">т.е. в целом Вы за альфа =1</td> </tr> </table> Нет. Потому, что я считаю альфу = 1 в бытовой печи не нужной, а любые попытки её достижения - грозящими заметным химнедожогом, то есть грязным выхлопом. <br /> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Александр Минеев писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">не вполне понятно, почему без шамота...</td> </tr> </table> Не без шамота, а без шамотных кирпичей промышленного назначения. Потому, что такие кирпичи не должны применяться в жилом строительстве по причине принадлежности ко второму классу радиационной опасности (любые стройматериалы для любого жилья - только третьего класса, т. е. наименее опасного).</span><br /> Vad Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212238 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212237#212237 Tue, 31 Mar 2026 17:09:21 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212237#212237 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=11649" target="_blank">Александр Минеев</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 20:09 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Надеюсь, что будут еще &quot;принципы&quot;. <br /> Меня просто поразило!!!! то обстоятельство, что в целом-в целом, в Принципах у всех обращено внимание на переходные нестационарные процессы ( розжиг, дожиг).<br />_________________<br />Печки - дело разговорное!)))</span><br /> Александр Минеев Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212237 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212235#212235 Tue, 31 Mar 2026 16:58:27 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212235#212235 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=11649" target="_blank">Александр Минеев</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 19:58 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Для массивной отопительной печи ПМЖ при двух протопках в сутки. <br /> 1) Надёжная и продолжительная безремонтная гарантия от травли газов в помещение (либо герметичность какого-то внешнего футляра, либо весь газовый тракт без подпоров). <br /> 2) Термометр перед трубой. <br /> 3) Стекло в топочной дверке. <br /> 4) Реальная герметичность (а не гадательная &quot;плотность&quot;) топочной дверки. <br /> 5) Без шамотного кирпича. <br /> 6) Объём топки минимум в два раза больше обычно принятого для определённой удельной мощности. <br /> 7) Свод топки из легковеса вроде вермикулита. <br /> 8) Глухой под, корзина-колосник по желанию. <br /> 9) Способность сжигать дрова устойчивым пламенем на минимальной тяге = минимальное сопротивление на входе воздуха = умеренная самотяга топки = минимум сопротивления конвективки и трубы. <br /> 10) Труба сэндвич с плавной и точной регулировкой проходного сечения хорошо обтекаемым шибером-диском. <br /> 11) Расчёт поверхностей теплоотдачи не на 0,5 кВт/кв. м/ч, а на 0,4. <br /> 12) Минимум массы, которая не греется. <br /> 13) Внешний вид - лишь бы не кирпичи в своём обычном виде... <br /> ...ну и хватит, пусть будет чёртова дюжина...<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr> </table> <br /> <br /> <br /> т.е. в целом Вы за альфа =1, в целом, все сходится) , не вполне понятно, почему без шамота - большая теплоемкость=больше поглощает тепло? <br /> Касается только топки? <br /> ( я с топкой согласен в смысле применять материалы малой теплоемкости, а в конвективке наоборот. Борюсь за теплопередачу( тепловосприимчивость) - шамот , имхо, очень подходит)<br />_________________<br />Печки - дело разговорное!)))</span><br /> Александр Минеев Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212235 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212231#212231 Tue, 31 Mar 2026 13:45:17 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212231#212231 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=3585" target="_blank">Селиван Виктор</a><br /> Добавлено: Вт 31 Март 2026, 16:45 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Для массивной отопительной печи ПМЖ при двух протопках в сутки. <br /> 1) Надёжная и продолжительная безремонтная гарантия от травли газов в помещение (либо герметичность какого-то внешнего футляра, либо весь газовый тракт без подпоров). <br /> 2) Термометр перед трубой. <br /> 3) Стекло в топочной дверке. <br /> 4) Реальная герметичность (а не гадательная &quot;плотность&quot;) топочной дверки. <br /> 5) Без шамотного кирпича. <br /> 6) Объём топки минимум в два раза больше обычно принятого для определённой удельной мощности. <br /> 7) Свод топки из легковеса вроде вермикулита. <br /> 8) Глухой под, корзина-колосник по желанию. <br /> 9) Способность сжигать дрова устойчивым пламенем на минимальной тяге = минимальное сопротивление на входе воздуха = умеренная самотяга топки = минимум сопротивления конвективки и трубы. <br /> 10) Труба сэндвич с плавной и точной регулировкой проходного сечения хорошо обтекаемым шибером-диском. <br /> 11) Расчёт поверхностей теплоотдачи не на 0,5 кВт/кв. м/ч, а на 0,4. <br /> 12) Минимум массы, которая не греется. <br /> 13) Внешний вид - лишь бы не кирпичи в своём обычном виде... <br /> ...ну и хватит, пусть будет чёртова дюжина...<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr> </table> Это решается двухконтурностью печи. Второй контур -это кирпич, штукатурка, плитка, изразцы, затирка и побелка. При оштукатуривании - контроль газоплотности -вовремя ремонт покрытия.3. Зачем стекло? Оно значительно понижает температуру в топке также кк и очажные плиты.5. Почему без шамотного кирпича? Чем его собираешься заменить? Витебским полнотелым кирпичем -который не является дэ юрэ печным. Также как и другие виды кирпича в России.6. По объему топки поддерживаю. Во многих существующих проектах современных -объёмы топок занижены. Не Прокачивают конвективную систему -в результате - это отражается на не полном сгорании в топке.7. Вы видать не владеете матчастью -указывая вермикулит. Он быстро выветривается иразрушается . Да и температуры эксплуатации до 800гр. 121 -Согласен о паразитной массе -которая высасывает тепло из печи и не греет помещение 13. Кирпичная поверхность печи -дань моде. Если внутри кирпичной поверхности циркулируют дымогазы -нет газоплотности. Но такие печи сейчас строят в 99% случаев. Печи угароопасные. Но это не печи -это просто кузова кирпичные внешне похожие на печи.Нужна двухконтурность для газоплотности. Зачем две топки в сутки -если печь теплоёмкая и не даёт перепадов температуры в помещении больше 3-5 -зачем её топить два раза в сутки?<br />_________________<br />Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555</span><br /> Селиван Виктор Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212231 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212224#212224 Mon, 30 Mar 2026 18:35:40 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212224#212224 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Пн 30 Март 2026, 21:35 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Александр Минеев писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">спасибо большое. <br /> Ваши идеи настолько отличаются от main stream, что надо с ними переспать) хотя бы ночь, прежде чем задавать вопросы, проясняющие Вашу позицию.</td> </tr> </table> Пожалуйста, буду рад ответить.</span><br /> Vad Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212224 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212223#212223 Mon, 30 Mar 2026 16:03:19 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212223#212223 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=11649" target="_blank">Александр Минеев</a><br /> Добавлено: Пн 30 Март 2026, 19:03 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> спасибо большое. <br /> Ваши идеи настолько отличаются от main stream, что надо с ними переспать) хотя бы ночь, прежде чем задавать вопросы, проясняющие Вашу позицию. Мне кое -что не ясно. Но я еще подумаю. <br /> Чрезвычайно благодарен!<br />_________________<br />Печки - дело разговорное!)))</span><br /> Александр Минеев Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212223 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212222#212222 Sun, 29 Mar 2026 18:38:00 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212222#212222 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 21:38 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Для массивной отопительной печи ПМЖ при двух протопках в сутки. <br /> 1) Надёжная и продолжительная безремонтная гарантия от травли газов в помещение (либо герметичность какого-то внешнего футляра, либо весь газовый тракт без подпоров). <br /> 2) Термометр перед трубой. <br /> 3) Стекло в топочной дверке. <br /> 4) Реальная герметичность (а не гадательная &quot;плотность&quot;) топочной дверки. <br /> 5) Без шамотного кирпича. <br /> 6) Объём топки минимум в два раза больше обычно принятого для определённой удельной мощности. <br /> 7) Свод топки из легковеса вроде вермикулита. <br /> 8) Глухой под, корзина-колосник по желанию. <br /> 9) Способность сжигать дрова устойчивым пламенем на минимальной тяге = минимальное сопротивление на входе воздуха = умеренная самотяга топки = минимум сопротивления конвективки и трубы. <br /> 10) Труба сэндвич с плавной и точной регулировкой проходного сечения хорошо обтекаемым шибером-диском. <br /> 11) Расчёт поверхностей теплоотдачи не на 0,5 кВт/кв. м/ч, а на 0,4. <br /> 12) Минимум массы, которая не греется. <br /> 13) Внешний вид - лишь бы не кирпичи в своём обычном виде... <br /> ...ну и хватит, пусть будет чёртова дюжина...<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span><br /> Vad Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212222 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212221#212221 Sun, 29 Mar 2026 17:33:14 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212221#212221 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=11649" target="_blank">Александр Минеев</a><br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 20:33 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Виктор и Андрей, спасибо большое. <br /> Лично обязан))).<br />_________________<br />Печки - дело разговорное!)))</span><br /> Александр Минеев Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212221 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212220#212220 Sun, 29 Mar 2026 16:19:15 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212220#212220 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=14402" target="_blank">alarin</a><br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 19:19 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Не исключить касание факела стенок, а покрыть стенки светопоглощающим покрытием и снизить их теплоемкость. Тогда стенки получим горячими.... Также не указано применение катализаторов дожига и камеры очистки дымовых газов и конденсата. Также следует предусмотреть возможность автоматизации печных процессов и контроля безопасности работы печи.</span><br /> alarin Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212220 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212219#212219 Sun, 29 Mar 2026 15:46:37 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212219#212219 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=3585" target="_blank">Селиван Виктор</a><br /> Тема: Re: Принципы 2026 правильной печи.<br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 18:46 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vladimir-spb писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Александр Минеев писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Сори, но мне ( лично) было бы интересно услышать именно ПРИНЦИПЫ ( без обьяснения или очень кратко). </td> </tr> </table> <br /> <span style="font-weight:bold">Шесть принципов организации сгорания дров в отопительной печи.</span> <br /> <br /> 1. Колосниковая схема топки, обеспечивающая сгорание с альфа ~ 1.5-2.5. <br /> <span style="text-decoration:underline">Первичный воздух не должен проходить мимо закладки</span> <br /> <br /> 2. Оптимальная температура в объеме пламенного пространства - 900-1000 С <br /> <span style="text-decoration:underline">Отбор тепла в топке запрещен.</span> <br /> <br /> 3. Время нахождения газов горящих в объеме пламенного пространства не менее 0.5 секунды <br /> <span style="text-decoration:underline">Для сгорания летучих необходимо время и пространство</span> <br /> <br /> 4. Исключить касание факела холодных поверхностей в топке. <br /> <span style="text-decoration:underline"> Топка заканчивается там где закончилось пламя.</span> <br /> <br /> 5. Конвейер движения газов по тракту. Соблюдение принципа требуемой тяги для топки не менее 5 Па . <br /> <span style="text-decoration:underline">Топка должна уметь работать без тяги трубы.</span> <br /> <br /> 6. Сжигать дерево надо быстро . Не допускать тлеющих режимов. <br /> <span style="text-decoration:underline">Каждая лишняя минута горения - это теплопотери</span></td> </tr> </table>Полностью согласен. Особенно по температуре в топке 900-1000 гр и времени сжиганию. Чем быстрее -тем меньше потери в атмосферу<br />_________________<br />Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555</span><br /> Селиван Виктор Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212219 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212218#212218 Sun, 29 Mar 2026 15:42:01 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212218#212218 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=11649" target="_blank">Александр Минеев</a><br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 18:42 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Юрий Михайлович и Владимир, спасибо большое.<br />_________________<br />Печки - дело разговорное!)))</span><br /> Александр Минеев Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212218 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212217#212217 Sun, 29 Mar 2026 15:20:04 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212217#212217 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=6033" target="_blank">tuomob</a><br /> Тема: Re: Принципы 2026 правильной печи.<br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 18:20 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> ...<br />_________________<br />С Уважением! Юрий. Тула. <br /> ВК <a href="https://vk.com/tuomob" target="_blank">https://vk.com/tuomob</a> <br /> За проектами в личку обращайтесь.</span><br /> tuomob Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212217 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212216#212216 Sun, 29 Mar 2026 09:58:12 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212216#212216 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=13394" target="_blank">Vladimir-spb</a><br /> Тема: Re: Принципы 2026 правильной печи.<br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 12:58 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Александр Минеев писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Сори, но мне ( лично) было бы интересно услышать именно ПРИНЦИПЫ ( без обьяснения или очень кратко). </td> </tr> </table> <br /> <span style="font-weight:bold">Шесть принципов организации сгорания дров в отопительной печи.</span> <br /> <br /> 1. Колосниковая схема топки, обеспечивающая сгорание с альфа ~ 1.5-2.5. <br /> <span style="text-decoration:underline">Первичный воздух не должен проходить мимо закладки</span> <br /> <br /> 2. Оптимальная температура в объеме пламенного пространства - 900-1000 С <br /> <span style="text-decoration:underline">Отбор тепла в топке запрещен.</span> <br /> <br /> 3. Время нахождения газов горящих в объеме пламенного пространства не менее 0.5 секунды <br /> <span style="text-decoration:underline">Для сгорания летучих необходимо время и пространство</span> <br /> <br /> 4. Исключить касание факела холодных поверхностей в топке. <br /> <span style="text-decoration:underline"> Топка заканчивается там где закончилось пламя.</span> <br /> <br /> 5. Конвейер движения газов по тракту. Соблюдение принципа требуемой тяги для топки не менее 5 Па . <br /> <span style="text-decoration:underline">Топка должна уметь работать без тяги трубы.</span> <br /> <br /> 6. Сжигать дерево надо быстро . Не допускать тлеющих режимов. <br /> <span style="text-decoration:underline">Каждая лишняя минута горения - это теплопотери</span></span><br /> Vladimir-spb Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212216 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212215#212215 Sun, 29 Mar 2026 09:15:16 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212215#212215 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=2536" target="_blank">Юрий Хошев</a><br /> Тема: Re:<br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 12:15 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Александр Минеев писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Принципы 2026 правильной печи. <br /> ... принцип - это отвергание компромисса, договорится невозможно, ибо диалога нет! <br /> ...мне ( лично) было бы интересно услышать именно ПРИНЦИПЫ. <br /> </td> </tr> </table> <br /> Спасибо за интересную тему, Александр Владимирович! <br /> Ответить на прямые бескомпромиссные вопросы печнику не просто. <br /> Зная Вашу приверженность к философски-техническим осмыслениям, я как обыватель отметил бы для себя следующее. <br /> 1. 90% людей красивую печь назовут хорошей. И, наверно, &quot;правильной&quot;. <img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/icon_meeting.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> 2. Если печь в &quot;деревне&quot; (т.е. дров навалом и дым никого не беспокоит), то правильная печь - это прочная и легко чистящаяся. <br /> Любая дровяная печь даст КПД &quot;по дыму&quot; не ниже 50% - хоть подовая с низкой мощности горения вплоть до тления (греющая топку), хоть колосниковая с большой мощностью горения (греющая газоходы). <br /> Вопрос лишь о назначении печи - для прогрева помещения (нетеплоемкая печь для временного пребывания) или для отопления помещения (теплоемкая печь для постоянного пребывания). <br /> 3. Если печь &quot;городская&quot; (т.е. с низким выбросом), то правильная дровяная печь 21 века должна быть принудительно управляемой по розжигу и тяге (как и наддувный газовый котел, к примеру). То есть после закладки дров нужно включить кнопку, заработает дымосос (лучше эжекторный), включится газовая горелка для розжига и дожигания), при достижении рабочего режима горения всё отключается, а при снижении температуры топки или трубы вновь автоматически включится и выключится при снижении СО до нормы. <br /> 4. Вывод - для нас это фантастика, но даже глубинная Африка нынче привычна к баллонному газу и к аккумуляторным вентиляторам.</span><br /> Юрий Хошев Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212215 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212214#212214 Sun, 29 Mar 2026 06:37:14 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212214#212214 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=11649" target="_blank">Александр Минеев</a><br /> Тема: Re: Принципы 2026 правильной печи.<br /> Добавлено: Вс 29 Март 2026, 09:37 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> [quote=&quot;Александр Минеев&quot;Предлагаю обсудить принципы ( текущие, т.е. в моменте - 2026 года) ПРАВИЛЬНЫХ печей[/quote] <br /> <br /> Позвольте два) слова. начиная эту тему я имел ввиду нечто совершенно иное. Хотя, каюсь, сам спровоцировал то, что получилось. <br /> Хотя, получилось - то ничего, в смысле , как всегда))). <br /> <br /> Что я сам про себя и эту тему понял, читая Вас. <br /> Во первых, спасибо за отклики. <br /> Во вторых, я никак не модератор, чтобы кого-то учить) , что ему писать, поэтому, продолжайте, продолжайте, как Вы считаете нужным! <br /> <br /> Наконец, я хотел бы прояснить то, что до меня дошло))) и что я имел ввиду ( сам того не понимая). <br /> <br /> Что такое принцип. Это предельная ценность. <br /> Например, можно кого -либо спроситьь - почему ты делаешь так. И получить ответ. <br /> А это почему? <br /> ПОтому-то, потому- то, потому-то? <br /> А это? <br /> Ответ. <br /> <br /> А вот это? <br /> В этот момент следует пауза и ответ такой: если ты задаешь такой вопрос, то пошел ка ты лесом!) <br /> <br /> Это и есть предельная ценность. <br /> Это ПРИНЦИП - как у Лютера - на том стою и не могу иначе! <br /> <br /> Т.е. принцип - это отвергание компромиса, договорится невозможно, ибо диалога нет! Свой - чужой! <br /> <br /> Сори, но мне ( лично) было бы интересно услышать именно ПРИНЦИПЫ ( без обьяснения или очень кратко). Хотя, конечно, я понимаю, что не вправе настаивать. <br /> Но интересно. Понятно, что принципы меняются, но на сегодня - на 2026. <br /> Во что Вы ВЕРИТЕ ( в смысле печек) сейчас?<br />_________________<br />Печки - дело разговорное!)))</span><br /> Александр Минеев Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212214 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212197#212197 Wed, 25 Mar 2026 19:01:01 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212197#212197 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=14402" target="_blank">alarin</a><br /> Добавлено: Ср 25 Март 2026, 22:01 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Кстати исторические личности не обладали подобными знаниями, как и современными методами измерений и контроля. Поэтому их труды все же лучше оставить истории.</span><br /> alarin Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212197 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212196#212196 Wed, 25 Mar 2026 18:58:25 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=212196#212196 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=14402" target="_blank">alarin</a><br /> Добавлено: Ср 25 Март 2026, 21:58 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Кинетическое горение не обязательно должно протекать при стехиометрическом соотношении компонентов. Оно просто должно укладываться в концентрационные пределы горения. И в качестве одного из продуктов такого горения может быть обычная раскаленная сажа с желтым сопутствующим свечением. Возможен и обратный процесс, горение с избытком воздуха, с примесью водяных паров, т н. гетерогенное горение, но все равно в кинетической фазе. Смешанный тип тоже возможен в случае, если один из компонентов горит в кинетическом режиме, а продукт его неполного сгорания догорает в диффузионном факеле. Например конверсия метана в режиме горения.</span><br /> alarin Теория и практика http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=212196