http://forum.stovemaster.ru/ Материалы для кладки оснований и внутрянки печных очагов. Отделочные материалы. kolchin.e@yandex.ru http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss RSS Feed 2.2.4 ru Fri, 09 Oct 2026 13:08:56 GMT http://forum.stovemaster.ru/templates/logo_rss.jpg http://forum.stovemaster.ru/ 122 56 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213919#213919 Tue, 29 Sep 2026 02:27:36 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213919#213919 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=3585" target="_blank">Селиван Виктор</a><br /> Добавлено: Вт 29 Сентябрь 2026, 05:27 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Андреев Максим писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> В тоже время ... нигде не написано, что печка должна быть изготовлена только из красного кирпича.</td> </tr> </table> У нас в Челябинске один из заводов выпускал полнотелый трубопечной кирпич и беложгущихся глин - тоже хорошо стоял этот кирпич в печах. Делали этот кирпич на одном из огнеупорных производств -где делали шамот. В советское время при каждом металлургическом заводе были свои цеха по мелкосерийному производству огнеупоров на собственные нужды. Строили эти цеха прямо на месторождениях глин. В конце 80-х и начале 90-х в одном из таких цехов покупал огнеупоры. И видел как вручную формовали огнеупорный кирпич. Накладывали шихту в формы и женщины колотушками деревянными трамбовали формы. Почему то одни женщины там работали. Видать женщины спокойнее переносят тупую монотонную работу.<br />_________________<br />Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555</span><br /> Селиван Виктор Кирпич и камень http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=213919 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213918#213918 Tue, 29 Sep 2026 02:17:27 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213918#213918 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=3585" target="_blank">Селиван Виктор</a><br /> Добавлено: Вт 29 Сентябрь 2026, 05:17 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Андреев Максим писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Получается, что печники и проектировщики бытовых печей подстроились под установившийся на рынке ассортимент материалов и проектируют печи исходя из того что есть в продаже (понятно, никуда не денешься). Применяя строительный кирпич (по ГОСТ 530) … защищая его шамотом и пр. с целью достижения рекомендуемого срока службы печки в 30 лет.</td> </tr> </table> Ну хоть Вы-то не покупайтесь на эти алариновы сказки, которым сто лет в обед. <br /> Использовать в отопительной печи печной [полнотелый красный] кирпич или не печной - что бы это ни значило - никакой разницы нет... если печь спроектирована как следует хотя бы в основных чертах. <br /> То есть если её топка спроектирована так, чтобы передавать тепло в помещение, а не только жечь дрова и свои собственные стенки. <br /> А если &quot;проектировать&quot; топку тесной - то есть не проектировать её вообще, а просто складывать миниатюрный ящик для дров - то её не спасёт никакой шамот, то есть с ней будет точно то, что и есть уже традиционно: геморрой с выкладыванием шамотной футеровки... которая всё равно потребует геморройного же ремонта через немногие годы. <br /> ...а у аларина всё виноват кирпич, который и не печной, и не высокотемпературный, и не такой, и не сякой... зато его смесь, конечно, кругом права...</td> </tr> </table>Бред откровенный Вы господин VAD. В советское время выпускали трубопечной кирпич согласно ГОСТ. Конечно у него были ограничения по применяемым температурам. Но у него были испытания на тепломены. Сейчас такие испытания не проводят. А если провести -большинство марок полнотелого кирпича - 0 теплосмен. Даже трубопечной кирпич нельзя было греть согласно нормативам до температуры свыше 300 гр. Даже всегда были рекомендации топливники защищать шамотом. Правда 30 лет назад построил в деревне у тестя отопительную варочную печь. Топят печь постоянно весь отопительный сезон. Топливник подовый просторный -на длину чуть меньше на 80 мм стандартной плиты и по ширине на 80 мм меньше стандартной ширины плиты. Кирпич ещё был на заводе трубопечной -еще на заводе не снесли советское оборудование. Печь без всякой футеровки -шамота нет там от слова совсем. И таких печей построил множество в те годы. С кем есть связь -отзывы только положительные. Печи по 25-30 лет работают и дальше будут работать. Когда перестали производить трубопечной кирпич -стал строить печи или полностью из шамота или с шамотными сердечниками. И облицовки полнотелым кирпичём. Одно время даже сделали для меня на заводе кирпич размером 65 х 65 х 250 мм для облицовок шамотных печей. Хорошие были результаты. Один неудачный опыт с современным полнотелым кирпичём был. На заводе выпускающем только щелевой кирпич -начали выпускать полнотелый кирпич очень шикарного товарного вида. Заказчик увидел -хочу из такого кирпича печь. Я ответил что кирпий новый -нет подтверждений что он хорошо себя поведёт. Пошли вместе с заказчиком на завод в отдел маркетинга. Там заказчика убедили -что кирпич настоящий печной. Построил печь. Зиму только печь простояла -кирпич начал слоиться и осыпаться внутрь каналов. Топку ладно -перестраховался -отфутеровал шамотом. Поехали с заказчиком на завод -а там тот кто &quot; пел песни&quot; про настоящий печной кирпич уволился. В сбыте показали копию документа на кирпич проданный заказчику -типа где там указано что они продали печной кирпич. Там указано что просто полнотелый кирпич. С тех пор -дымы не пускаю на прямой контакт с полнотелым кирпичём и никому не советую Но есть упертые персонажи -которые полнотелый глинянный кирпич называют печным и в этой теме. Трубы гильзую или футерую шамотом как на пром печах.<br />_________________<br />Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555</span><br /> Селиван Виктор Кирпич и камень http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=213918 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213914#213914 Fri, 25 Sep 2026 18:13:22 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213914#213914 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16908" target="_blank">Андреев Максим</a><br /> Добавлено: Пт 25 Сентябрь 2026, 21:13 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Белоруссия (БССР) завершила свою историю в девяностые годы прошлого века, сейчас я живу в Беларуси, и это (на всякий случай))) имя собственное, которое не подчиняется никаким проверочным словам, но это так, между прочим...<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /> </td> </tr> </table> <br /> Понял, я в СССР родился, еще не привык ). Извините. <br /> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">...нормально обожжённая красная глина будет служить в печи десятилетиями! <br /> А если пытаться обмануть эту известную физику, то будет то, что и есть: вместо образованных печников индустрию начнут ворочать доморощенные ракетостроители...</td> </tr> </table> <br /> Возьму серую книжку с полки, читаю: <br /> «…<span style="font-style:italic">Но в бытовых дровяных печах внутренние стенки редко разогреваются выше 1000 град.С. При этом требования печников к термостойкости материалов относятся скорее не к быстрым изменениям температуры / как например, при термоударе при разливке металла в ковш/, а к многократным относительно медленным изменениям температуры / <span style="text-decoration:underline">термоусталости</span>/</span>» (стр. 360; Хошев Ю.М. Дровяные печи…2015). <br /> <br /> Мне кажется эта выдержка из книги Юрия Михайловича согласуется и с требованиями надежности к строительным конструкциям (сооружениям) (сделаем допущение и к печкам), например по «ГОСТ 27751-2014. Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения»: <br /> «<span style="font-style:italic">При расчете конструкций, работающих при высоких или низких температурах, повышенной влажности, в агрессивных средах, при повторных воздействиях и тому подобных условиях, <span style="text-decoration:underline">следует учитывать возможные изменения их свойств во времени, в первую очередь деградацию физических свойств </span>материала (прочности, упругости, вязкости и др.) <br /> … <br /> Возможные отклонения в неблагоприятную сторону прочностных и других характеристик материалов и грунтов от их нормативных значений следует учитывать коэффициентами надежности по материалу. <br /> …. <br /> Возможные отклонения расчетной схемы конструктивных элементов и узлов строительного объекта от условий его реальной работы следует учитывать, используя коэффициенты условий работы</span>». <br /> <br /> Если современный кирпич по ГОСТу 530 способен обеспечить срок службы печной кладки на 30 лет при возможных «отклонениях» (воздействиях) в ходе эксплуатации - то проблем нет. <br /> Но что-то я сомневаюсь…Конечно на помощь приходят шамот, белые ваты и другие материалы за которыми мы прячем красный полнотелый (они то может и являются этими &quot;коэффициентами надежности&quot;). <br /> В тоже время ... нигде не написано, что печка должна быть изготовлена только из красного кирпича.</span><br /> Андреев Максим Кирпич и камень http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=213914 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213913#213913 Fri, 25 Sep 2026 16:22:38 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213913#213913 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=14402" target="_blank">alarin</a><br /> Добавлено: Пт 25 Сентябрь 2026, 19:22 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Какие 450 градусов? Лучше печку вообще не топить, тогда физику точно не обманешь...</span><br /> alarin Кирпич и камень http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=213913 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213912#213912 Fri, 25 Sep 2026 15:10:21 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213912#213912 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16239" target="_blank">Vad</a><br /> Добавлено: Пт 25 Сентябрь 2026, 18:10 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Белоруссия (БССР) завершила свою историю в девяностые годы прошлого века, сейчас я живу в Беларуси, и это (на всякий случай))) имя собственное, которое не подчиняется никаким проверочным словам, но это так, между прочим...<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br /> А что касается существа обсуждаемого вопроса, то вряд ли красный кирпич может быть каким-то особенно печным.<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> То есть как этот горшок<img src="http://forum.stovemaster.ru/images/smiles/smile.gif" alt="Smile" border="0" /> не назови - его всё равно нельзя будет греть в печке выше 500, в крайнем случае 550 градусов Цельсия, а лучше до 400-450... и тогда любая доброкачественная и нормально обожжённая красная глина будет служить в печи десятилетиями! <br /> А если пытаться обмануть эту известную физику, то будет то, что и есть: вместо образованных печников индустрию начнут ворочать доморощенные ракетостроители...</span><br /> Vad Кирпич и камень http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=213912 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213911#213911 Fri, 25 Sep 2026 13:33:26 GMT http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=213911#213911 Автор: <a href="http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=16908" target="_blank">Андреев Максим</a><br /> Добавлено: Пт 25 Сентябрь 2026, 16:33 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Vad писал(а):</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Ну хоть Вы-то не покупайтесь на эти алариновы сказки, которым сто лет в обед. <br /> Использовать в отопительной печи печной [полнотелый красный] кирпич или не печной - что бы это ни значило - никакой разницы нет... если печь спроектирована как следует хотя бы в основных чертах </td> </tr> </table> <br /> Я не купился )). <br /> Меня порадовало (исходя из публикаций), то что у вас в Белоруссии есть какие-то попытки обозначения «проблемы» «печного» кирпича (вне зависимости от побуждений и перспективы ее разрешения). <br /> Понимаю, что от проектирования многое зависит, грамотность которого может компенсировать недостаточные кондиции материалов ).</span><br /> Андреев Максим Кирпич и камень http://forum.stovemaster.ru/posting.php?mode=quote&p=213911