Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Вопрос по проектированию, расчету банной печи+камин. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
ToToRo-Kir



Зарегистрирован: Пт 15 Март 2013, 10:03
Сообщения: 6
Регион: Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апрель 2013, 13:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Заведу тему для своих изысканий и печи+камина для бани.

Для начала план и фото того что имеется счас - для затравки.
Баня - полуторная, первый этаж - КО, раздевалка и парилка/мойка совмещенная, второй полуторный это палати где можно будет переночевать и из КО а-ля второй свет - это примерный план, который еще может поменяться. В плане есть место под печь, но я думаю смещу печь, так чтобы ее одна стена выходила в раздевалку.

В прошлом году с оказией стал владельцем готового сруба, даже я бы сказал двух (под общей крышей).

В процессе перевозки его, сборки и возведения под крышу начал читать форумы и понял, что многое из того что сделано - сделано не правильно (треснутый фундамент, отсутствие гидроизоляционной пленки под м. черепицей, вопросы по стропилке, фронтоны...). Вобщем проблем хватает, но есть стойкое убеждение, что это все можно исправить (что и буду частично делать в этом сезоне). Но споткнулся я не там где ожидал, а именно на этапе планирования внутреннего расположения для бани. Трудность заключается в следующем:
1) внутренних стен никаких нет! (то что нарисовано в плане это я пытался внутренние перегородки поставить как то)
2) сруб уже готовый с пропилами для окон и входной дверью размер внутренний чистовой 5,9х5,9 м
3) в плане это не квадрат, а пятистенок с мелкой пятой стеной ;-) и вход в баню как раз через нее.

В существующем плане КО ~2.8х5.9 (минус скос на 5ую стену), Парилка-Мойка 2.8х3.2, раздевалка с туалетом 2.8х2.5 м
4) ОБЯЗАТЕЛЬНО печь хочу кирпичную. Хочу сложить печь кирпичную с камином размером примерно 1.7м Х 1м.
5) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен туалет в доме (желание иметь нормальный городской туалет на даче), септик из бетонных колец уже вкопан.
6) в самой бане будет "сеновал" место над парной-раздевалкой (где можно будет спать, встать там получится дай бог только в коньке там должно быть в чистую 180см)
7) а над КО будет аля-второй свет.
8) есть правда и плюсы - тамбур тут не нужен - у меня будет один между 2-я срубами.

Второй сруб через год-два буду делать под дом, а задача ближайших 2-х лет сделать баню для временного проживания летом + зимой приезжать с ночевкой в баню.
Вот такая планировка выходит.

Теперь по вопросу печи-камина.
Накидал примерную версию банной печи + камин. Печь постарался срисовать с порядовок Е.Колчина "пламенная". + камин нашел в инете и дорисовал чуток изменив.
И вот решил посчитать эту печь-камин - дорогие старожилы помогите разобраться - правильно ли все я посчитал?
1) Возьмем печь примерно 600 кирпичей (это я по скетчу прикинул) в эти 600 не входят кирпичи "относящиеся" к камину. Отсюда вычтем те кирпичи, что составляют низ печи до пода ~ 100 шт. Итого 500
Активная масса печи = 500*3.6 =1800 кг
2) Тепло, аккумулированное печью
= 1800*0.21*120 (120 коэфф для тонкостенных весом более 1000 кг по ГОСТ)=45360 ккал

3) Решил по ГОСТ время топки (взял максимальное) 2*1.5 = 3 часа (1.5 коэф по ГОСТ)
Итого теплоотдача в час = 45360/(12-2*1,5)=5040 ккал в час

Активная высота печи (считая от пода до верха перекрышки 1.47 м) общая 1.89 м

стена в КО 1,1466 м2
Стена в парной 1,5288
Стена в парной 2,2932
Стена в раздевалке 1,5288
Перекрышка печи 1,3314
то приведенная поверхность 7,49595 м2
Тогда теплоотдача с м2 = 672,3630760611, что многовато для ГОСТ (должно быть 500-600)

Если добавим внутреннюю стенку образованную задней стеной камина (Площадь образованная задней поверхю камина (она скрыта от нас камином) 1,3377 м2))
то приведенная поверхность 8,83365 м2
Тогда теплоотдача с м2 = 570,5455842149
Тут теплоотдача нормальная, но я не знаю имеет ли смысл считать эту стенку???

Топливник размер (м)
0,25х0,62х0,46

Площадь стенок м2 = 0,9954
Объем топлиника м3 = 0,0713

Посчитаем тепловосприятие печи
Топливник 0,9954 м2
Первый газоход с перевалом (это каменка с камнями) 1,1222 м2
Прочие газозоды (это колпак/опускной позади камина) + подъемный в трубу 3,17835 м2

Коэф для них по ГОСТ
f 6000 4500 2300
Итого Q = (0,9954*6000 + 1,1222*4000 + 3,17835*2300)*3 = 54997,515
Qчас = 54997,515/12 = 4583,12625

Что меньше нужных нам (теплоотдача в час = 45360/(12-2*1,5)=5040 ккал в час) что делать в этом случае я не знаю. Какие параметры печи менять, что увеличивать?

Теперь посчитаем теплонапряженность топочного пространства.
Кол-во сжигаемого за 1 час топлива.
B=(12*5040)/(3300*0,7*(2*1,5)) = 8,7272727273 кг
Тогда теплонапряженность топочного пространства
Е = (8,7272727273*3300*0,9)/0,0713 = 363534,361851332
Это подходит по ГОСТ (350 000)
А вот с колосниковой решеткой я не понял.

Весовое напряжение R = 8,7272727273/площадь решетки.
И для того чтобы приблизится к ГОСт мне нужен колосник всего 0.25 на 0.15 м????

Ну поддувало примерно получилось 0.07 на 0.24 что мне кажется нормально.

Уважаемые, кто может проверить мои расчеты? Я к чему это все - у меня в проекте топливник получился шириной в кирпич, не слишком мало??? Несколько это все смущает + площадь колосника мне не понятна - какую брать?
По ширине (объему) топки почему спрашиваю, потому как у Е.Колчина и его пламенной ширина 2 кирпича, а печь то я того проекта рисовал. А по расчетам выходит, что хватит и в 1 кирпич.

Вобщем где намухлевал - гляньте ткните? Могу и скетч кинуть для проекта, но он нарисован для ширины топки в 2 кирпича + некоторые изменения надо по печи и камину доделать.

ЗЫ. одно плохо - когда считал площадь печи в парной получилось 3.8 м2, что вроде как меньше нужных 4.5 м2 для парилки на 8.5 м2 не утепленного сруба. Не знаю насколько это плохо.



004.jpg
 Описание:
 Размер файла:  144.12 КБ
 Просмотров:  275 раз(а)

004.jpg



Двойная Баня 04_.jpg
 Описание:
 Размер файла:  16.82 КБ
 Просмотров:  292 раз(а)

Двойная Баня 04_.jpg



Фото0035_.JPG
 Описание:
 Размер файла:  73.92 КБ
 Просмотров:  279 раз(а)

Фото0035_.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
irez



Зарегистрирован: Пн 25 Апрель 2011, 08:19
Сообщения: 180
Регион: Estonia

СообщениеДобавлено: Пт 7 Март 2014, 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот и у меня по гостовским рсчетам получается ерунда какая то - если взять печь размером 3,5 х 5 кирпичей при условии что длинна дров - 50 см, высота топлива - 35 см, а высота топливника - 77см получается ширина топливника - должна быть - 25 см Shocked. Этож че за топливник такой узкий и высокий. Туда и 15 кг дров не засунеш
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Вадим Борисыч



Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 334
Регион: Камчатка

СообщениеДобавлено: Пт 7 Март 2014, 20:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

irez писал(а):
...получается ширина топливника - должна быть - 25 см Shocked. Этож че за топливник такой узкий и высокий...

Самое оно Smile

_________________
С уважением, В.Б.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irez



Зарегистрирован: Пн 25 Апрель 2011, 08:19
Сообщения: 180
Регион: Estonia

СообщениеДобавлено: Пт 7 Март 2014, 23:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

дак в такой топливник каждые пол часа по 3 дровишки кидать придется, и что за топочные дверки сюда подойдут?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1840
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пт 14 Март 2014, 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не сшивайте печь и камин-кладите с разделительным швом.Рано или поздно банную печь перебирать нужно не трогая камин.Камин кладите в комнате отдыха..А вместо камина отопительный щиток.У камина нет дымосборника и задвижки.Мал дымосборник по объему.Под из огнеупора надо ложить.
У Вас исполнитель уже есть или наработки только?Труба банной печи должна быть вертикально к коньку ближе без поворотов.Вентканал должен быть.

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1840
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пт 14 Март 2014, 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да не ломай голову-по черному сделай и поймешь что лучше ничего нет

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017