 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
 Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 00:37
|
  |
На фото двухэтажная печь с дополнительной топкой на втором этаже без отделки .
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
661.39 КБ |
| Просмотров: |
788 раз(а) |
|
|
|
   |
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 00:40
|
|
Печь-камин на втором этаже .
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
673.52 КБ |
| Просмотров: |
754 раз(а) |
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 00:49
|
|
Еще фото . Двухэтажная отопительно-варочная печь . Построена в начале 2012 года. Отделана весной 2014 . Отапливает 130 кв.м одной топкой на 12 часов при неутепленном доме со стенами кирпич 25см. толщиной . Если бы дом был утеплен , хватило бы на сутки . Что значит отапливает 12 часов - это значит , что через 12 часов температура воздуха в доме упала с 27 до 21-22 градусов .
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
40.84 КБ |
| Просмотров: |
834 раз(а) |
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 00:53
|
|
Топка с плитой .
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
30.43 КБ |
| Просмотров: |
787 раз(а) |
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 00:56
|
|
Замена старой топки на новую , ремонт обогревателя , добавление летнего хода , изменение движения дымовых газов в обогревателе на канально-колпаковую систему.
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.59 КБ |
| Просмотров: |
754 раз(а) |
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 01:01
|
|
Голландка со стеклянной дверцей отопительная .
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 01:05
|
|
Фото . Печь с двумя чистками и двумя полостями (колпаками) . Обычная скорость нагрева стен печи до 120 градусов - 1.5 часа ( нагрев всей поверхности равномерно с небольшой разницей , долгий прогрев на уровне ниже поддувальной дверцы .
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
41.63 КБ |
| Просмотров: |
784 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 11:54
|
|
Мне спрашивать?
Если вы хотите развивать данное направление в печестроение, то ваша задача не только показать "мутные" фотографии выполненных объектов, но и пояснить, как самим печникам, так и потребителям, что они получают при использование формованного жаростойкого бетона. Указать характеристики используемого вами материала, раскрыть плюсы, в сравнение с шамотом.
Тема развития сборных бетонных конструкций очень тяжело "идет", особенно у нас в РФ. Было несколько попыток привести это направление в движение, но ... увы. Хотя в Европе оно развивается и достаточно успешно.
Сборка из плит, на мой взгляд, имеет мало перспектив. Вот блочные конструкции дачных печей вполне могут заинтересовать дачников. Посмотрите на работы Сентемона Сергей Кирилловича http://forum.stovemaster.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=7099 его направление разнообразно.
|
_________________
************************************
|
|
   |
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 13:44
|
|
Ну , Вы же сами говорите , чтоб не было рекламы . Кстати , я б не сказал бы , что распространение таких печей идет со скрипом . Мы практически рекламу и не используем . 70 процентов заказчиков - это сарафанное радио . Поставили одному , к нему пришли гости , увидели , и захотели подобное , но только по своему , с конкретными требованиями по отоплению, дизайну , расходу топлива , долговременности прогрева .
Основные преимущества :
1.Быстрый монтаж .
2.Легкость выставления экономичного режима .
3.Простота конструкции для самостоятельной сборки .
4.Большой запас выдаваемой мощности при необходимости .
5.Низкая цена по сравнению с аналогами .Например , стоимость обычной отопительно варочной печи без сборки на объекте с проектом и порядком сборки без печной фурнитуры с раствором составит порядка 15-20 тыс. При этом дается гарантия отопления , а не просто взяли деньги и все . Мы гарантируем , что после установки нашего изделия в помещении будет 100% тепло .
В общем то сильно не стремимся рекламировать . Пусть работающие изделия говорят за нас .
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 14:15
|
|
-Алекс дайте по существу информацию что? Как? И тд. ПОДСКАЗКА КУДА ДВИГАТЬСЯ 1)компоненты бетона 2) как производится материал заливка форма обжиг 3) конструктив печи внутрянки 4) как она в деле температуры как пользоваться расход дров.5) как происходит монтаж конструкции. Тут суровые мужики все хотят конкретных данных о вашем продукте Коробок с дверками мы видили а что там внутри? Расскажите может я стану вашем диллером или откроем представительство в Спб только без обид.
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 14:28
|
|
| alex1777 писал(а): |
Основные преимущества :
1.Быстрый монтаж .
2.Легкость выставления экономичного режима .
3.Простота конструкции для самостоятельной сборки .
4.Большой запас выдаваемой мощности при необходимости .
5.Низкая цена по сравнению с аналогами .Например , стоимость обычной отопительно варочной печи без сборки на объекте с проектом и порядком сборки без печной фурнитуры с раствором составит порядка 15-20 тыс. При этом дается гарантия отопления , а не просто взяли деньги и все . Мы гарантируем , что после установки нашего изделия в помещении будет 100% тепло . |
1. Монтаж из крупноформатных элементов всегда быстрее, но не забываем еще за то, что бетонный остов требует дополнительной отделки под облицовку.
2. Выставление "экономичного режима" - термин непонятен ... это быстрый выход топки на режим? или теплоотдача всей конструкции в отопительном варианте?
3. Простота конструкции должна удовлетворять еще и требования сжигания топлива, а так же ППБ. Пока я этого не увидел. Нет проектов, описания, условий сборки на месте ...
4. Большой запас "выдаваемой мощности" - непонятный термин. Понимаю так, что можно нагреть до любой температуры на внешней стенке? А для чего это надо при восполнение теплопотерь помещения, например. Быстро нагреть помещение? Тогда это нагреватель, а не обогреватель.
5. Здесь вообще ничего не понял ... поставим печь металлическую и будет 100% тепло
пока все как то рекламно ... мы ... у нас ... о нас ... мы просто денег не берем ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пт 2 Январь 2015, 15:13
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| -Алекс дайте по существу информацию что? Как? И тд. ПОДСКАЗКА КУДА ДВИГАТЬСЯ 1)компоненты бетона 2) как производится материал заливка форма обжиг 3) конструктив печи внутрянки 4) как она в деле температуры как пользоваться расход дров.5) как происходит монтаж конструкции. Тут суровые мужики все хотят конкретных данных о вашем продукте Коробок с дверками мы видили а что там внутри? Расскажите может я стану вашем диллером или откроем представительство в Спб только без обид. |
1. Про компоненты упоминал .
2. Сначала заливка , потом при первой топке топится 7 часов - обжиг , окончательное упрочнение.
3. Конструктив строго индивидуален в зависимости от конфигурации печи в зависмости от требований . Основа - канально-колпаковая система .
4. При первой топке первый этаж в режиме медленного горения стенки печи нагреваются до 100 градусов за 1.5 часа , в дальнейшем за час . Второй этаж запаздывает на 30-40 мин. для двух-трех этажных печей . Чтоб нормально нагреть третй этаж может применяться отдельный канал для выхода на третий этаж , не нагревая второй при помощи соответствующих задвижек .Для нагрева первого этажа печи до 100 градусов достаточно 1-2 охапки дров зависит от габаритов изделия и массива жаробетона .В среднем одноэтажная печь легче на 15-20 процентов аналогичной кирпичной , средняя печь 1.5 тонны весит. Блоки массой максимальной 55 кг. режутся болгаркой по проекту , проекты просчитываем исходя из конкретных теплотехнических требований и дизайнерских требований . Квадратные коробки по простой причине - цена ниже , чем с выступами , арками и др. Прежде всего отопление и отсутствие дыма , а отделка второстепенна по желанию клиента. По расходу более экономична чем металлические и кирпичные печи (во всяком случае те, которые сам топил или сначала делал и топил)
5. Собирается практически как кирпичная , только дополнительно используются стяжки специальные для создания цельной конструкции до первой протопки. После протопки впринципе надобность в них отпадает, но как дополнение констуктивное не помешает и используется в дальнейшем .
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 10:35
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
1. Монтаж из крупноформатных элементов всегда быстрее, но не забываем еще за то, что бетонный остов требует дополнительной отделки под облицовку.
2. Выставление "экономичного режима" - термин непонятен ... это быстрый выход топки на режим? или теплоотдача всей конструкции в отопительном варианте?
3. Простота конструкции должна удовлетворять еще и требования сжигания топлива, а так же ППБ. Пока я этого не увидел. Нет проектов, описания, условий сборки на месте ...
4. Большой запас "выдаваемой мощности" - непонятный термин. Понимаю так, что можно нагреть до любой температуры на внешней стенке? А для чего это надо при восполнение теплопотерь помещения, например. Быстро нагреть помещение? Тогда это нагреватель, а не обогреватель.
5. Здесь вообще ничего не понял ... поставим печь металлическую и будет 100% тепло
пока все как то рекламно ... мы ... у нас ... о нас ... мы просто денег не берем ... |
Отвечу по пунктам :
1.Как правило стоимость сборно-блочных печей с отделкой не выше кирпичных, единственное , так это то , что отделка производится немного по другому , т.к. температура стенок выше чем в кирпичных может быть и обычный способ отделки не проканает - все осыпется .
2. Под экономичным режимом понимается такой режим горения , когда поддувальная и топочная закрыты полностью и задвижка выдвинута на 1 см. Такой режим выставляется примерно через полчаса после начала протопки , когда топка и каналы достаточно нагреются . Внешним признаком экономрежима является отсутствие желтого огня и наличие медленного красного огня , с медленно отлетающими красными сполохами . В таком режиме горения устанавливается температура наружных стен изделия порядка 100 градусов . Продолжительность такого горения в несколько раз выше , чем обычного горения , так же конечная теплоотдача с одного кг. дров выше . Данный режим плохо получается на кирпичных изделиях из моей практики .
3. Надежность по безопасности выше изза малого количества швов , а также за счет дополнительных креплений в особо напряженных местах . Также используется раствор , который превращается в камень и дополнительно держит сборно-блочную кладку . В отличие от глины , а также тех растворов огнеупорных которые продаются , наш отверждается при повышенных , но не запредельных температурах . Если на таком растворе сделать кирпичную печь , то ее сразу можно топить не дожидаясь когда она просохнет , причем даже если кладка сделана где то неправильно , то помле прогрева печи , расширения и выступания отдельных кирпичей печь отверждается засыхает и остается уже в этом состоянии постоянно .
4. Большой запас выдаваемой мощности означает , что кирпичную печь , которая нагревает 50 кв.м вы поставите на 100 кв.м. то чтоб нагреть эту площадь придется спалить уйму дров , заодно и угробить печь , а сборно-блочную достаточно приоткрыть поддувальную дверцу и повысить температуру наружных стен печи, чтобы отопить большую площадь . Естественно на меньшее количество часов .На фото клиенты невнимательно слушали инструкцию по первой протопке , поэтому малость перегрели , предварительно положив на полку хлебушек
подсушиться , результат на фото - обуглившийся и почерневший хлеб .
5.100 % отопление значит , что в течении 10-12 часов после протопки будет сохранятся тепло в помещении . Обычно используется комбинированный метод с использованием экономичного режима (меньшая печь с тлеющими в экономе дровами или углями тоже отопит необходимую площадь , но за меньшие деньги за изделие и плюс меньше занимающие места .
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.2 КБ |
| Просмотров: |
907 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 12:54
|
|
Я понял, что вы по незнанию нарушаете все правила строительства пожароопасного объекта. Рекомендую вам обратиться к специалистам по общестроительным работам и доработать вашу конструкцию до соответствия.
В том виде, как вы передаете объект заказчику это преступление и уж действительно безответственно. Потребитель не понимает, что ему грозит в случае образования трещины в шве или хуже того, сползание плиты во время топки.
Это лично мое мнение и вы меня не убедили в обратном.
Придать законченность печи можно только сцеплением всех плит (бандаж) и облицовка кирпичем на плашку. Топку лучше дополнительно отфутеровать, придав ей большую ремонтопригодность.
Экономичный режим в вашем понимание - это режим тления, который не есть самый эффективный и топить печь с задвижкой прикрытой на 0.5 см полное нарушение всех правил, и тем более говорит о неправильно рассчитанной конструкции печи. Говорить о "конечной теплоотдаче с кг дров выше" мне вообще непонятно ... предполагаю вы делаете субъективную оценку по степени нагрева стенки печи. Но, это не показатель, поскольку средняя между топками может оказаться и ниже, чем в тяжелой печи.
Одним словом, ваша печь для быстрого нагрева дома с временным пребыванием людей. Что то среднее между металлической и чугунной ... последняя может и быть более эффективной.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 13:29
|
|
Я понял - вы не читаете подробно то , пишется .
Уже упоминалось что крепления используются и раствор с другой крепостью и силой склеивания применяется . В общем те кому интересно в принципе прочитают и правильно поймут всю изложенную информацию . Во вторых трещины впринципе при первой топке не могут образоваться и что за сползание плиты во время топки . Немного конечно непонимание вижу . Как говорится " трудно наполнить чашу , которая полна " .
Топка и так естественно отфутерована . Да и трудно бы было бы без футировки добиться одинаковости температуры по всей поверхности печи ( с небольшими допусками , естественно ).
Насчет того что это нечто среднее , но только между кирпичными и металлическими , уже говорил .
И не забывайте про простую вещь , что воздух плохо проводит тепло , а его в кирпиче предостаточно , поэтому для нагрева 1 кг. кирпича нужно спалить больше дров , чем для нагрева 1 кг. плотного огнеупорного бетона . Говоря другими словами 1 кг. Жаробетона наберет в себя больше тепла , чем 1 кг.кирпича с одной единицы сожженных дров .
Насчет того , что она для временного пребывания не совсем так , так как в 60 процентах случаев мы их монтируем в жилых домах и все говорят , что тратят минимум в 1.5-2 раза меньше дров . Могу ссылку на отзывы дать , если интересно . Хотя , конечно , на дальнем востоке , особо головастых печников очень мало . Большинство элементарных нюансов не понимает , например , что футеровка топки обязательна , и что каждый материал имеет разное линейное расширение , температурные швы , без металла в печке , клинчатые или обычные арки на перекрыши и т.д и т.п
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 14:24
|
|
| alex1777 писал(а): |
| для временного пребывания не совсем так , так как в 60 процентах случаев мы их монтируем в жилых домах и все говорят , что тратят минимум в 1.5-2 раза меньше дров . |
В жилых домах ставят и чугунные буржуйки ... и живут. Считаю их намного безопасней.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 14:50
|
|
А как же насчет высокой температуры стен ? Чем же именно чугунные,металлические ли кирпичные безопаснее ? Только ли тем , что это распространенные вещи , а наши изделия еще недостаточно распространены ? Я бы сказал бы , что пожаробезопасность просто в каждом конкретном изделии делается своя , в зависимости от температуры наружных стен изделия , количества швов , огнестойкости стен .
Мнение , конечно , ваше , как авторитетного на форуме человека , должно складываться не просто из слов , что Вам так кажется или подобного .... А конретно , на основании чего либо , какой то нашей недоработки , Вами замеченной , факты ГЛАВНЕЕ мнения .
Конечно , согласен , что только испытания ВРЕМЕНЕМ самые главные .И не зависят от мнений , привычки к чему либо . Время покажет надежность или ненадежность подобных изделий . Сам постоянно веду мониторинг установленных изделий , несколько лет назад были и недоработки небольшие , спокойно исправленные , бывало и футеровку вначале меняли года три назад ( хотя ее и не меняли бы , если б данные клиенты строго инструкцию применяли ). Просто , как говорилось выше большой запас мощности , как в спорткарах , возникает искушение надавить на педаль газа у некоторых пользователей , сделать баньку в отдельно взятом коттедже . Потом мы конечно коловой и неубиваемый жаробетон начали применять , так сказать , защита от любителей потопить лишнего .
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 16:46
|
|
| alex1777 писал(а): |
| большой запас мощности , как в спорткарах , возникает искушение надавить на педаль газа у некоторых пользователей , сделать баньку в отдельно взятом коттедже . |
... хорошо если банька не "по-черному"
вы же сами видите недочеты по печи в плане ПП безопасности ... такое "искушение" будет всегда при нагреве помещения из замороженного состояния
Испытания "временем" можно свести до испытаний по стандарту. И все встанет на свои места.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 17:28
|
|
Для баньки по-черному и печка не нужна ...
Какие именно недочеты в плане пп безопасности ?
Вообще то при монтаже любых изделий для огня нормальный печник всегда будет оставлять соответствующие зазоры везде где необходимо чтобы в принципе исключить всякую возможность какого бы то ни было возгарания , так сказать "по-черному" и обязательно оставлять указания клиенту по монтажу отделки вокруг соответствующего изделия для огня ,как то , выдерживание расстояния до горючих материалов , отделка вокруг камнем и т.д.
На моей практике изготовления кирпичных печей очень часто приходилось переделывать за другими . Часто случалось так , что если б не плохо работающее изделие , сделанное такими "специалистами", то как раз была бы топка "по-черному" , т.к. многие раствор накладывают абы как на кирпич , еще и не вымачивая , другие обогреватель с колодцами впритык к брусу , третьи перекрышу на обогревателе в один ряд делают и впритык к брусу прислоняют , четвертые так вообще каменщики , а не печники , швы по 1.5 см , куда ? Печная кладка должна быть вообще вне категорий и шов в идеале меньше 1 мм., особенно в топке - тогда будет надежно .
В общем в любом случае меньшее количество швов надежнее чем большее количество швов , так как уменьшается "человеческий фактор" при кладке , а это очень важно ..
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 3 Январь 2015, 17:34
|
|
| alex1777 писал(а): |
1. Про компоненты упоминал .
2. Сначала заливка , потом при первой топке топится 7 часов - обжиг , окончательное упрочнение. |
Технологиями изготовления жаростойких бетонов вы точно не владеете. Вы не задумывались, что при обжиге и притом неравномерном ваше изделие может взорваться. Да и обжигаются такие бетоны только в печи при темп. 1050гр. Да и как видно из ваших текстов вы господа полностью "нулевые" в этих вопросах ,и уже проводите эксперименты "живьём " на заказчиках. А если ваши творения начнут взрываться- так и за "терроризм " могут привлечь. Вы взялись за бизнес в котором вообще ничего не понимаете- это сразу видно даже по вашему первому посту. Один экспериментатор с ваших краёв прячется от кредиторов. Вы тоже хотите пойти по его пути? Ваши эксперименты ведут в тупик и долговую яму. Опомнитесь ребята пока не поздно.
Да есть у вас "маниловские" планы и мечты- погубят они вас . Манилов-был такой мечтатель в царской России. И ваше направление это "Маниловщина"
http://tolkslovar.ru/m1503.html
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0&lr=56&csg=6832%2C14333%2C7%2C10%2C3%2C0%2C0
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
