Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Столбчатый фундамент под печь 1х1.5 м, выдержит ли плита? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 4 Июнь 2013, 04:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую участников этого замечательного форума!
Начну по порядку:
Планирую построить банную печь с порталом для топки, дровником сбоку, плюс декоративная стенка из кирпича над порталом и дровником (проект начал рисовать в скетчупе), ориентировочно на все это понадобится около 1500 кирпичей, вес печи минимум 5 тонн, размер 1х1.5 м
Понимаю, что все это дело должно стоять на отдельном надежном фундаменте.
Высота от земли до чистого пола у меня 80 см, поэтому решил сделать 4 столба
по углам на глубину до 2 м и сверху на них залить плиту.
Диаметр столбов 25 см, вопрос какой толщины достаточно залить плиту сверху по столбам, чтобы при нагрузке 5 тонн она не лопнула?
Пока сам планирую сделать ее 15 см, внутрь 2 ряда арматуры 10-ки.. Искал ответы в паутине, но в основном на сайтах куча формул, с которыми думаю нехватит времени разобраться..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4867
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 4 Июнь 2013, 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 4 Июнь 2013, 08:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой.

Андрей Алексеевич, спасибо!
Но не совсем понял что значит ростверк 50х60, 50 см ширина, 60 см высота?
У меня расстояние между парами столбов всего по 1 и по 1.5 метра..
По арматуре, на каком расстоянии она закладывается от низа и верха плиты? Между собой проволокой лучше вязать, или сваркой можно сделать перемычки?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4867
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 4 Июнь 2013, 09:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

МихаилНовосиб писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой.

Андрей Алексеевич, спасибо!
Но не совсем понял что значит ростверк 50х60, 50 см ширина, 60 см высота?
У меня расстояние между парами столбов всего по 1 и по 1.5 метра..
По арматуре, на каком расстоянии она закладывается от низа и верха плиты? Между собой проволокой лучше вязать, или сваркой можно сделать перемычки?


Д.в.ч. даже при 5-ти тоннах Вам потребуется жёсткость фундамента...
Данные размеры - предел надёжности при любых подвижках!
Арматура с шагом 120 мм, вяжем проволкой.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


фундаменты под печь плита на ростверке 2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  24.31 КБ
 Просмотров:  367 раз(а)

фундаменты под печь плита на ростверке 2.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2013, 04:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
МихаилНовосиб писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой.

Андрей Алексеевич, спасибо!
Но не совсем понял что значит ростверк 50х60, 50 см ширина, 60 см высота?
У меня расстояние между парами столбов всего по 1 и по 1.5 метра..
По арматуре, на каком расстоянии она закладывается от низа и верха плиты? Между собой проволокой лучше вязать, или сваркой можно сделать перемычки?


Д.в.ч. даже при 5-ти тоннах Вам потребуется жёсткость фундамента...
Данные размеры - предел надёжности при любых подвижках!
Арматура с шагом 120 мм, вяжем проволкой.


Получается столбы нужны не только по углам? Еще 3 столба делать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4867
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2013, 09:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коли с ростверком - не стоит! Жёсткости достаточно!
На иллюстрации - три столба - это фундамент дома (красным)!
Сама картинка - "как обходить" фундамент дома фундаментом печки.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
KhNA



Зарегистрирован: Ср 5 Июнь 2013, 10:57
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2013, 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

МихаилНовосиб писал(а):

Пока сам планирую сделать ее 15 см, внутрь 2 ряда арматуры 10-ки.. Искал ответы в паутине, но в основном на сайтах куча формул, с которыми думаю нехватит времени разобраться..


Вот моя конструкция которую я рассчитывал:
По расчетам должно выдержать с запасом. У меня 1.2х1.2м - столбы 300мм - плита 17 см. 2 ряда армирования - сеткой арматурной d12мм с шагом 100х100 мм. столбы на глубину 1.6 м. с глубины около 1м и до самой плиты использованы в качестве несъемной опалубки и защитного слоя Асбоцементная труба 300мм с армированием внутри.



DSCF3047.JPG
 Описание:
 Размер файла:  76.82 КБ
 Просмотров:  445 раз(а)

DSCF3047.JPG



DSCF3077.JPG
 Описание:
 Размер файла:  115.79 КБ
 Просмотров:  464 раз(а)

DSCF3077.JPG



DSCN1354.JPG
 Описание:
 Размер файла:  101.57 КБ
 Просмотров:  422 раз(а)

DSCN1354.JPG



DSCN1413.JPG
 Описание:
 Размер файла:  108.08 КБ
 Просмотров:  382 раз(а)

DSCN1413.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2013, 12:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Коли с ростверком - не стоит! Жёсткости достаточно!
На иллюстрации - три столба - это фундамент дома (красным)!
Сама картинка - "как обходить" фундамент дома фундаментом печки.


Понял, спасибо!
По Вашему мнению конструкция, предложенная топиком выше под какой максимальный вес печи пригодна?

KhNA писал(а):
МихаилНовосиб писал(а):

Пока сам планирую сделать ее 15 см, внутрь 2 ряда арматуры 10-ки.. Искал ответы в паутине, но в основном на сайтах куча формул, с которыми думаю нехватит времени разобраться..


Вот моя конструкция которую я рассчитывал:
По расчетам должно выдержать с запасом. У меня 1.2х1.2м - столбы 300мм - плита 17 см. 2 ряда армирования - сеткой арматурной d12мм с шагом 100х100 мм. столбы на глубину 1.6 м. с глубины около 1м и до самой плиты использованы в качестве несъемной опалубки и защитного слоя Асбоцементная труба 300мм с армированием внутри.


Спасибо, У Вас какая масса печи?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KhNA



Зарегистрирован: Ср 5 Июнь 2013, 10:57
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2013, 12:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

МихаилНовосиб писал(а):
У Вас какая масса печи?


У меня печь 1го этажа и доп. печка на 2м этаже - общий вес всей конструкции по моим расчетам около 5.5 тн



IMAG0832.jpg
 Описание:
 Размер файла:  36.48 КБ
 Просмотров:  357 раз(а)

IMAG0832.jpg



IMAG0941.jpg
 Описание:
 Размер файла:  35.45 КБ
 Просмотров:  317 раз(а)

IMAG0941.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2013, 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

KhNA писал(а):
МихаилНовосиб писал(а):
У Вас какая масса печи?


У меня печь 1го этажа и доп. печка на 2м этаже - общий вес всей конструкции по моим расчетам около 5.5 тн


Симпотичная печка Cool РТИК с ХК? Чем на 2-м этаже печка отгорожена от стены?
Давно построили, как себя ведет, нет ли прогибов плиты, трещин?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KhNA



Зарегистрирован: Ср 5 Июнь 2013, 10:57
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2013, 13:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

МихаилНовосиб писал(а):
РТИК с ХК? Чем на 2-м этаже печка отгорожена от стены?
Давно построили, как себя ведет, нет ли прогибов плиты, трещин?


нет это не совсем РТИК- точнее совсем не РТИК, печь второго этажа не отгорожена от стены а задней стенкой проходит сквозь стену в смежную комнату - труба кирпичная и проходы сквозь перегородки отгорожены суперизолом.

Построена осенью прошлого года - эксплуатировалась с осени по н.в., на 2м этаже не эксплуатировалась. Трещин и подвижек нет.
Весна этого года была у нас на даче в Калужской области - одна из самых экстримальных, сильный паводок + высокое УГВ. Поднялась вода в погребах впервые за последние 10 лет. Повыпирало столбы на заборах и фундаментах у многих соседей. У меня - фундамент выдержал.

Я для себя делал расчет колонн и плиты с запасом прочности. В качестве дополнительного гаранта надежности использована Асбоцементная труба Д300.

Вот ссылка на аналогичную тему:
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2298&highlight=%F1%E2%E0%FF%F5
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Миххалыч



Зарегистрирован: Ср 7 Март 2012, 08:03
Сообщения: 18
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2013, 05:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/19273978.8/0_b3b22_af85266d_L.jpg

Вот расчёт несущей способности столбов различного диаметра в зависимости от грунта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2013, 08:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Миххалыч писал(а):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/19273978.8/0_b3b22_af85266d_L.jpg

Вот расчёт несущей способности столбов различного диаметра в зависимости от грунта.


Спасиб, у меня по столбам с запасом, там уширение внизу по 50 см в диаметре.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3809
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2013, 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, хоть у кого-то столбы правильные... Smile
А считая кирпичи не забывайте про ГПС.
Скажем 1500 кирпичей с весом 3,5кг с ГПС уже на 4 потянут... Да дверки...
Итого уже 6 тонн как минимум... Surprised

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2013, 18:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Точно... ГПС не учел и шамот. Вы правы Владимир, считать тонн на 6 надо.. Щас рисую проект, как дорисую можно будет точнее посчитать массу

Насчет ростверка так и не определился.. Андрей Алексеевич настоятельно рекомендует сделать, посмотрел фотографии у многих ребят при схожей массе печи плита на столбах без ростверка лежит. Эх, была возможность пойти на физика учится) так бы, зная сопромат, посчитал бы нагрузки..))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4867
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2013, 21:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Поэтому я Вам советую подождать специалиста, договориться ... и заплатить.
Но можно этого и не делать!
Если вас не интересует результат...
Михаил Жванецкий"

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
KhNA



Зарегистрирован: Ср 5 Июнь 2013, 10:57
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2013, 22:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

При размере около 1.2м х 1.2м и при армированной плите 17-20 см. ростверк особой роли не играет.
Я считал нагрузки при разных типах грунтов. (образование МГСУ ПГС (САПР))
при Ваших условиях колоны 250мм на 2 м с уширением до 500мм. и плитой около 170мм с двухслойным армированием должны выдержать минимум 10 тн. навскидку.

но лучше просчитайте. а если сомневаетесь сделайте ростверк или залейте больше плиту.
фундамент - это всегда компромисс между надежностью и напрасно зарытыми в землю деньгами. (по расчету, и без фанатизма)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МихаилНовосиб



Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 9 Июнь 2013, 18:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

KhNA писал(а):
При размере около 1.2м х 1.2м и при армированной плите 17-20 см. ростверк особой роли не играет.
Я считал нагрузки при разных типах грунтов. (образование МГСУ ПГС (САПР))
при Ваших условиях колоны 250мм на 2 м с уширением до 500мм. и плитой около 170мм с двухслойным армированием должны выдержать минимум 10 тн. навскидку.

но лучше просчитайте. а если сомневаетесь сделайте ростверк или залейте больше плиту.
фундамент - это всегда компромисс между надежностью и напрасно зарытыми в землю деньгами. (по расчету, и без фанатизма)


Спасибо, залил за выходные 4 столба, сделаю плиту 25 см, как раз около 5-10 см до чистого пола останется
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Радiславъ



Зарегистрирован: Сб 23 Январь 2016, 15:55
Сообщения: 17
Регион: Кубань

СообщениеДобавлено: Сб 23 Январь 2016, 20:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет! давайте встряхнем тему!?
вот что я буду строить
http://www.pechnik56.ru/news/teploe_ushko/2015-11-10-168
весить вместе с трубой будет 14тонн почти
поэтому хочу 2 плиты залить
одну под землей, другую на столбах
чтобы она сильно под землю не уходила, хочу под землей сделать плиту пошире, скажем 2,5на3м
и ещё железо не хочу
арматуру хочу стеклопластиковую
вот сколько и какой ее надо в плитах и столбах? сколько столбов? и какую толщину плит надоть? столбы будут из 200мм азбоцементных труб
как просчитать всё правильно, чтобы не треснуло и под землю не ушло?
дом то лёгкий, каркасный.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017