 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
kenetic
Зарегистрирован: Ср 2 Март 2016, 15:57
Сообщения: 8
Регион: Хабаровск
|
 Добавлено:
Вт 26 Апрель 2016, 12:28
|
  |
Все началось с того что решил построить в бане кирпичную печь и получать хороший пар. Благо фундамент позволяет, построил печь прямоточную (внешний контур 3/3,5 кирпича, внутренний выложил из шб 5,внутренний клал на мертель м28, без жидкого стекла. после 5-6 протопок стали появляться трещины в кладке, через пол года в каменке были щели по 1-1,5см несмотря на то что внутри камни держались в корзине и не контактировали с контуром, ну да ладно, печь кст 24 ряда, камней 100-110 кг. печка плевалась сажей и пеплом, особенно после того как ее использовали как отопительную. подумал что нужно что то другое, во первых я понял свои косяки по кладке печи, во вторых неудобно, парилка 2.20на 2.60. на 2.15 в высоту. печка занимала уж оч много места в парилке+ еще если считать что рядом был бак на 70 литров(регистр из топки).
Размеры новой печи я ограничил такими 2,5 на 4 кирпича. и не больше.
зная что чем выше закладка тем хуже она прогревается делать высокую каменку без расчета на нее топливника смысла не имеет(да и не шарю я в этом толком, просто пересмотрел много рабочих проектов и у них у всех топливник был либо равен каменке, либо на 20-30% по объему больше чем каменка. (у меня на печке наоборот - поэтому она жрала оч много дров и долго грелась).
собственно к проекту.
требования следующие
- размер 2,5на 4 кирпича.
- иметь горизонтальный канал(чтобы в нем расположить регистр для бака(который будет сверху печи и над потолком)+ будет удобно вывести трубу в центр конька где уже есть дырка от четверяка.
- хорошо прогревать камни
- сдувать сажу и пепел
- не дымить как из паровоза
-вес засыпки около 90-100 кг(мне этого вполне хватит).
примерно так.
думал как все это осуществить, разобрал нынешнею печку и начал крутить-вертеть шамотом и думать. обойти печку Е Колчина не мог, но она по размерам была длинная, обойти мотивированую(ну или же по простому прямоточную с отопительным щитком тоже не мог ибо конструкция простая и оч. много отзывов о ней хороших. решил совместить и вот что от этого вышло - рисовал все на бумаге т.к. скечупом не обладаю. когда совмещал, самое сложное для меня оказалось как мне закрутить факел и что бы он проходил через камни, а не улетал сразу в хайло, при этом хайло должно было быть обязательно сверху внутреннего контура. вопрос был решен постановкой кирпича перед хайлом . кст сделать закладку на поду тоже не представлялось возможным из за (как я считаю в моем случае) закладка бы в нижней части плохо прогревалась.
собрал свой проект и присобачил трубу на 110(знаю что надо чечение в 2 раза больше, но другого не блыло(что как я думаю сказалось на полученных данных и результатах, но не критично. прилагаю фотото . на них есть сам проект, фото камней после разборки на след день, записи температур газов в факеле и на хайле. критикуйте.
фишка в этой печке в том что скорость потоков дымовых газов в районе шамотной решетке по разная, чем ближе к факелу, тем выше, тк. само сечение(расстояние между кирпичами решетки разное)
испытаниями остался на 90% доволен, единственное что хочу пока спросить то, где лучше подавать ВВ - где я подавал(второй снизу кирпич на задней стенке) или можно подавать где топочная дверца(указано на фотке) или снизу топочной дверцы(отдельно от первички)(что бы воздух разогрелся предварительно от дверцы)
все фото заливаю в альбом на майле вот ссылка
https://my.mail.ru/mail/nikita94_2010/photo/41
|
|
|
  |
|
kenetic
Зарегистрирован: Ср 2 Март 2016, 15:57
Сообщения: 8
Регион: Хабаровск
|
| Добавлено:
Сб 30 Апрель 2016, 12:22
|
|
Уважаемые печники, поделитесь опытом, как отчистить шамот от копоти/сажи? чтобы использовать его повторно. ведь класть такой кирпич на раствор - он попросту отклеится. были 3 варианта 1 - высококонцентрированный щелочной раствор, 2 - механическая чистка щеткой на ушм, 3 - прокаливание в печи с последующей продувкой от пепла. Что посоветуете?
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 30 Апрель 2016, 17:58
|
|
| kenetic писал(а): |
| Уважаемые печники, поделитесь опытом, как отчистить шамот от копоти/сажи? чтобы использовать его повторно. ведь класть такой кирпич на раствор - он попросту отклеится. были 3 варианта 1 - высококонцентрированный щелочной раствор, 2 - механическая чистка щеткой на ушм, 3 - прокаливание в печи с последующей продувкой от пепла. Что посоветуете? |
Керхер с добавкой моющих средств - Фейри к примеру. Прокаливать тоже можно -но долго и утомительно -проще новый купить. Китай у вас рядом -там всё есть.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
   |
|
kenetic
Зарегистрирован: Ср 2 Март 2016, 15:57
Сообщения: 8
Регион: Хабаровск
|
| Добавлено:
Вс 1 Май 2016, 06:16
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| kenetic писал(а): |
| Уважаемые печники, поделитесь опытом, как отчистить шамот от копоти/сажи? чтобы использовать его повторно. ведь класть такой кирпич на раствор - он попросту отклеится. были 3 варианта 1 - высококонцентрированный щелочной раствор, 2 - механическая чистка щеткой на ушм, 3 - прокаливание в печи с последующей продувкой от пепла. Что посоветуете? |
Керхер с добавкой моющих средств - Фейри к примеру. Прокаливать тоже можно -но долго и утомительно -проще новый купить. Китай у вас рядом -там всё есть. |
Китай то рядом  только оттуда везти маленькую партию не айс) К слову шамот у нас стоит в районе 70р - шб5 и 85 шб8)
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 1 Май 2016, 09:52
|
|
| kenetic писал(а): |
[
Китай то рядом только оттуда везти маленькую партию не айс) К слову шамот у нас стоит в районе 70р - шб5 и 85 шб8) |
Как это получается -в Москве уже продаётся китайский шамот. А вас нет ещё ? Дремлют ваши коммерсы.Да цена высоковата -у нас 35 рублей.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
kenetic
Зарегистрирован: Ср 2 Март 2016, 15:57
Сообщения: 8
Регион: Хабаровск
|
| Добавлено:
Вс 1 Май 2016, 15:29
|
|
[quote="Селиван Виктор"]
| kenetic писал(а): |
[
Как это получается -в Москве уже продаётся китайский шамот. А вас нет ещё ? Дремлют ваши коммерсы.Да цена высоковата -у нас 35 рублей. |
У нас в Хабаре единственная контора которая привозит Шамотный кирпич это "факел-дв" на сколько я знаю. покупал у них в прошлом году шамот, выбор конечно скудный, шб8 шб5 и клиновидный. ни плит, ни лещадки., у них перекупает дальсбыт, шб5 у них 80 руб. короче удовольствие не из дешевых. если говорить о печном лоде, то тот будет где то100-150р, а простой печной м250(с идеальной геометрией, звенит, без вкраплений - около 50 р шт... приходится делать из рядового м100 выбирать что красивее. я не проф печник, но в прошлом году этим вопросом озадачился, с несколькими печниками говорил, не айс у нас с этим. факел привозит кирпич то ли с ЕКБ, то ли откуда-то с сибири. На счет китая - не слышал вообще..
|
|
|
|
|
kenetic
Зарегистрирован: Ср 2 Март 2016, 15:57
Сообщения: 8
Регион: Хабаровск
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2016, 04:41
|
|
громко не смейтесь
Нужен раствор для шамотного кирпича( футеровка банной печи периодичка.) есть пример(читал как на стовмастере, так и сам проверял) того что мертель МШ 28 даже в банной печи - не спекается и в итоге кладка расходится(то есть печь как бы холодная для него),использовать различные мастики( в которых присутствует жидкое стекло) - считаю крайне нежелательно, т.к. в последующем неизбежны высолы на швах - что вредно ибо смешается с паром, не экологично(ну этя так думаю, мб у кого другое мнение).
Был проведен следующий эксперимент - склейка зачищенных, пришлифованных друг к другу кирпичей(торцами). делал следующие растворы
1- мш28+жс - раствор получился очень пластичный, шов получился 1-1.5мм, после засыхания раствор довольно крепкий. - его минусы в том что кладка становится не ремонтопригодна и не экологична - его плюсы - схватывает намертво и тонкий шов
2 -мш28+вода+3-4% жс, от массы сухого мертеля- раствор не очень пластичный пластичный, но пластичнее чем просто на воде, шов - 2 мм. высыхает мгновенно
3. - мш28+вода - раствор не пластичный, шов 2-3 мм, высыхает мгновенно.
4. - мш28+ яичный белок. не судите за глупость, тут цель была получить тонкий шов+ немного склеить - шов 1-1,5, раствор пластичный
5. - мш28+ вода и желатин (желатин 2 чайных ложки на кружку теплой воды, эффект тот же самый что и с яйцом) получил шов 1-1,5 мм, раствор пластичный(для этого и добавил желатин).
во всех случаях где в растворах была вода была высокая адгезия.
кирпичи высохли были отправлены в духовку с температурой 250 градусов(недостаточно для спеания, но достаточно что бы убедиться в том что раствор полностью высохнет и немного за счет температуры расширится), получил следующие результаты (когда пытался отколоть температура кирпича была 150гр)
1 - мш+жс - при постукивании молоточком - без изменений, как буд то спайка
2- мш+вода - развалился при доставании из духовки.
3 - мш+вода+жс 3-4% развалился при легком постукивании
4 - мш+ вода+желатин - развалился при небольшом постукивании(сильнее чем с жс)
5 мш+ белок яйца - развалился при небольшом постукивании, но держался сильнее чем желатин.
раствор прилип к каждому кирпичу равномерно, и на том и на другом виден ровный слой, за исключением варианта МШ+вода, там половина раствора распределилась равномерно, половина приклеилась на один кирпич.
Небольшие выводы: от 3-4% жидкого стекла толку нет практически, лучше воду с желатином мешать, крепче будет(желатин брал по той причине что он при высыхании клейкий и пищевой, то есть не опасен для здоровья, на крайняк выгорит и ничего не будет). мш+жс использовать только в сложных местах(например перекрыша), ибо всю топку им перекладывать - порвет нахрен. на топку яиц не напасешься))
Из сего эксперимента прихожу к выводу что шамотную кладку необходимо будет заключать в бандаж из уголков(и садить на мертель с желатином), дабы не развалилась от распора камней(в колосники и арматурные сетки не верю ибо в любом случае нагрузка на стенки каменки никуда не денется, а только распределится, но от разрушения это не спасет)
Какое у вас по этому поводу мнение? ошибны ли мои суждения по поводу раствора? Как ложить первый ряд шамота, который кладется на красный кирпич - класть "насухую", класть на гпс, класть на мертель?
|
|
|
|
|
Михаил Немов
Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2016, 09:38
|
|
Здрав будь! По поводу отмывания БУ шамота- металл. щёткой с мыльной водой без запахов всяких., а прокаливать не стоит, ибо шамот имеет свойство одноразовости. То есть некоторые микротрещины образуются. Проверяется кирпич на пригодность по звуку ровному, при лёгком простукивании кирочкой.
Желатин- разумеется выгорит.Подарив Вам (однократно надеюсь)неповторимую вонь. Тогда уж лучше клейстер ржаной сварить...
Бандаж-хорошо, если на него не попадает пламя. Можно добавить немного огнеупорного цемента.
Первый ряд мы обычно кладём на ГПС, особенно если нужно выровнять горизонт
На фото видна сварная корзина под камни- на жару её разопрёт до неузнаваемости и неизвлекаемости...
|
_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru |
|
|
|
kenetic
Зарегистрирован: Ср 2 Март 2016, 15:57
Сообщения: 8
Регион: Хабаровск
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2016, 14:19
|
|
| Михаил Немов писал(а): |
Здрав будь! По поводу отмывания БУ шамота- металл. щёткой с мыльной водой без запахов всяких., а прокаливать не стоит, ибо шамот имеет свойство одноразовости. То есть некоторые микротрещины образуются. Проверяется кирпич на пригодность по звуку ровному, при лёгком простукивании кирочкой.
Желатин- разумеется выгорит.Подарив Вам (однократно надеюсь)неповторимую вонь. Тогда уж лучше клейстер ржаной сварить...
Бандаж-хорошо, если на него не попадает пламя. Можно добавить немного огнеупорного цемента.
Первый ряд мы обычно кладём на ГПС, особенно если нужно выровнять горизонт
На фото видна сварная корзина под камни- на жару её разопрёт до неузнаваемости и неизвлекаемости... |
пасибо за совет) кирпич чистил ушм и диск наждак 40зерн. по торцам где будет склейка).
Про сварную корзину - это скорее просто опорная стенка, имеющая 4 ножки, сваренная за 5 минут, одноразовая, только для теста самой конструкции(камни держать), а так будет стоять колосник
|
|
|
|
|
kenetic
Зарегистрирован: Ср 2 Март 2016, 15:57
Сообщения: 8
Регион: Хабаровск
|
| Добавлено:
Сб 28 Май 2016, 18:06
|
|
Уважаемые печники, хотелось бы узнать, применяете ли вы керамическую бумагу? Не пылит ли она? и вообще что из себя представляет на деле(мягкость, как легко рвется, крошится ли после воздействия высоких температур)
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
