Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 "Неправильная" труба для камина Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 20:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):

Сделали бы как на схеме ниже, было бы клиенту счастье...

Сделай как на схеме,дымления не избежать.И какая роль зуба в этих каракулях?Правильно-никакого.То для чего он нужен испорчено дилет антским непониманием.Тогда уж рисовать то горловину Ру(а)мсвельда."Рубик привет Smile "

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Savinoff



Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 20:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ща начнётся самое Интересное, начнут Х...ми меряться. Нельзяли поделикатнее?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 21:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Dreamdavids, прочитал.... Все теперь понятно.

Для всех интересующихся данной темой: пробная топка назначена на воскресенье. Постараюсь смонтировать видео за понедельник-вторник и выложить ссылку на Youtube. Наблюдения и выводы за ходом процесса горения - здесь же, в этой теме. Ничего недоговаривать не собираюсь, все как есть, так и поведаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 21:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий Кострюков писал(а):
Так где можно ознакомиться с Вашими работами? Ссылку на ресурс кините, или так и будете пустословить?
Началось. Как только кончаются аргументы, так сразу же начинается переход на личности, ну причём здесь мои работы? В этой теме Вы выложили на критику свою т.н. работу, я в свою очередь, просто аргументированно высказал свои соображения по исправлению косяков, которые Вы там понаделали.
Не нравится критика? Так зачем тогда открыли данную тему на форуме...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 21:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ваша критика не имела никаких аргументов.
Никаких косяков, к великому Вашему сожалению, я не допустил. При кажущихся незначительных "нюансах" топки, дымосборника и входа в железную трубу, которые я поведал всем интересующимся, они играют очень серьезную роль в организации полноценной работы топки камина (любого камина с кирпичной топкой).
А вот Ваши "глубокие познания" в каминах теперь понятны не только мне. Сожалею, но Вы сами себя превратили посмешище. Не обижайтесь, пожалуйста, но это очевидно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 21:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий Кострюков писал(а):
Ваша критика не имела никаких аргументов.
Никаких косяков, к великому Вашему сожалению, я не допустил. При кажущихся незначительных "нюансах" топки, дымосборника и входа в железную трубу, которые я поведал всем интересующимся, они играют очень серьезную роль в организации полноценной работы топки камина (любого камина с кирпичной топкой).
А вот Ваши "глубокие познания" в каминах теперь понятны не только мне. Сожалею, но Вы сами себя превратили посмешище. Не обижайтесь, пожалуйста, но это очевидно.
За более чем пятнадцатилетний стаж работы в строительстве, через меня прошло довольно много каминов и таких вот печников-каминщиков.
Никакой т.н. "полноценной работы" от этой вашей поделки, заказчику ждать не приходится, будет банальная, безвкусная и бесполезная, дымящая, грязная дыра в стене...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 21:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ух ты, какой ценитель прекрасного!!! Завидую Вашему исключительному вкусу!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 21:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий Кострюков писал(а):
Ух ты, какой ценитель прекрасного!!! Завидую Вашему исключительному вкусу!
А я не завидую Вашему заказчику...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 21 Октябрь 2016, 21:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спор бесполезен , как впрочем и критика. Открытые камины на самом деле конструктивно очень просты и сложны одновременно.Важен результат.Чётких правил на все случаи жизни не может быть.То что этот камин будет работать при определённых ограничениях сомневаться не приходится.Здесь вопрос в другом, сможет ли заказчик понять правила эксплуатации этого камина.Ведь факторов влияющих на работу открытого камина воз и маленькая тележка.


ПС.Только вчера приглашал коллега на посмотреть почему поддымливает кирпичный камин со стеклянной дверкой.И первое что бросилось в глаза это как растапливают камин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 17:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

А дверцу из стекла можно поставить? Тогда поддувало нужно будет и температура газов увеличится.

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 18:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий!Где Файер? Sad

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 19:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

pe4ka писал(а):
А дверцу из стекла можно поставить? Тогда поддувало нужно будет и температура газов увеличится.
Если поставить дверку со стеклом -то открытый камин превратится "лёгким движением руки" в печку. И естественно кладка камина не рассчитывается на такие тепловые нагрузки. В итоге через ближайшее неопределённое время,в зависимости от интенсивности протопок, камин превратится в груду кирпичей -то есть развалится.
Кстати -где автор темы? Что то волнительно за него -вчера же сдача была. А если ,не дай бог результат отрицательный? Все наверное смотрели фильм "Жмурки" Shocked Mad Embarassed Twisted Evil Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
latif888



Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 20:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
[]
Кстати -где автор темы? Что то волнительно за него -вчера же сдача была. А если ,не дай бог результат отрицательный? Все наверное смотрели фильм "Жмурки" Shocked Mad Embarassed Twisted Evil Crying or Very sad
Да бросьте Виктор, заказчик-то предупрежден. К тому-же, Виталий сидит наверное сейчас у камина да коньячек попивает. Радость Радость Радость

_________________
8 961 402 7431
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доделываю видео. Скоро выложу.

Сначала обсудим? Или сразу резюмэ "от себя". Я правда не знаю с чего начать.


Последний раз редактировалось: Виталий Кострюков (Пн 24 Октябрь 2016, 21:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 21:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Видео:

Link
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
latif888



Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 21:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий поздравляю, а где "поляночка" в связи с первым огоньком?

_________________
8 961 402 7431
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 22:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

latif888 писал(а):
Виталий поздравляю, а где "поляночка" в связи с первым огоньком?

Спасибо, конечно! Но не все так гладко, как может показаться. Начну с плохого (обещал же всю "подноготную" выложить). На последней нарезке видео, ближе к концу, виден "выплеск" небольшого количества дыма. Если смотреть внимательно, то заметить можно.
Так было несколько раз, пока полностью не разгорелись подложенные сверху углей два полешка. Дальше все было нормально, вплоть до полного затухания.
Для себя понял следущее (могу конечно ошибаться):
Естественно, при оседании языков пламени, захотелось подбросить дровишек для созерцания огня. Подложил два полешка. В момент разгорания стало выделяться много дыма. Подумал, ничего, раньше тоже дыма не мало было. А вот и ни фига...
При видимом уменьшении объема дров (ну сгорают же помаленку) процесс горения самих углей с выделением продуктов горения никто не отменял. Они выделяют достаточно много газов, которые участвуют и не участвуют в горении. Но этих газов зрительно не видно. В момент разгорания двух поленьев дым от самих поленьев уже по своему объему в купе с объемом газов от горящих углей уже превышал возможности "протягивания" их в трубу 120мм., поэтому излишки и "выплюнул". Как эти два полешка нормально занялись и появились достаточно высокие языки пламени, "выплевывание" закончилось.
По объему это уже значительно превышало 7 поленьев.

Замечу, что при растапивании 5 поленьев, горение и оседание языков пламени было равномерное и таких выплесков не было. При добавлении 6 полена так же выхода дыма за пределы топочного пространства не было.

Запах "березы" появился лишь при большом количестве углей и добавлении двух поленьев сверху.

Думаю, что при закладке пяти поленьев и подкладывании по одному полену сидеть у огня будет вполне комфортно. Больше такая топка с таким дымоходом "не тянет"!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Ромарио



Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 497
Регион: Ярославль

СообщениеДобавлено: Пн 24 Октябрь 2016, 23:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий,поздравляю! Smile На счет добавки дров, КМК,их,поленья,нужно было ставить вертикально,опирая на заднюю стенку.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за очень интересную и ПОЗНАВАТЕЛЬНУЮ тему.

_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 25 Октябрь 2016, 06:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий Кострюков писал(а):

Они выделяют достаточно много газов, которые участвуют и не участвуют в горении. Но этих газов зрительно не видно.
Вот это и самое опасное -многие летучие компоненты топлива при таком сечении трубы - не уходят в трубу.А ведь они без цвета и запаха -но вредны токсичны. Помимо созерцания горящего пламени - созерцатели огня у камина получат приличные порции угарного газа и достаточно для того чтобы поутру башка болела как с похмелья. Газоанализатором ПДК проверить бы для чистоты эксперимента. И ещё есть важный показатель нормальной тяги -на проём портала подвешивают ниточки через каждые 5см и длиной также 5см . и так проверяют идеальность тяги в камине по отклонению этих ниточек внутрь камина. Отклонение этих ниточек от оси на 10 - 15гр свидетельствует о нормальной тяге но не достаточной для полного удаления летучих компонентов топлива. Отклонение более 15 гр. и до 30гр -свидетельствует о нормальной тяге. Более 30гр от оси свидетельствует о избыточной тяге. Это делал? Да врядли -не многие знают о таких экспериментах. Да теперь ,когда я "озвучил" здесь -знать ещё будут все кто прочитал этот пост. Да есть ещё прибор для замеров скорости воздуха - в проёме портала должна быть скорость не меньше 0.5м/сек а в трубе не менее 2 м/сек.
Вот когда будут результаты таких экспериментов - можно потом и поговорить и о чистоте эксперимента. Так мои камины проверяли на работоспособность в криминальные 90-Е. Среди тех кто дикими способами в те временами сколачивали капиталы -было много людей образованных даже с учёными степенями.
Ещё один эксперимент -горят активно дрова в топке , подносишь на полметра к порталу газетный лист большого формата А0 лист должен отклоняться в сторону на те же градусы что и ниточки на портале.
Виталий вот видишь -у меня всегда "козырь" в рукаве припрятан. Жду дальнейших результатов экспериментов с видео. Да и при такой трубе -портал медленно но уверенно начнёт сереть,потом чернеть -если отмывать не будут. Огонь в топке на видео мне ни о чём не говорит. Где видео на стадии догорания и затухания углей - там я предвижу "свистопляски" дымовых газов в сторону помещения а они там там уже без цвета и запаха и ужас какие вредные для человека.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Tim_on



Зарегистрирован: Ср 27 Октябрь 2010, 10:40
Сообщения: 576
Регион: Краснодар

СообщениеДобавлено: Вт 25 Октябрь 2016, 07:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий поздравляю! Спасибо за науку!

_________________
Быть добру! +79180212012 Дмитрий
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024