 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
 Добавлено:
Ср 8 Март 2017, 01:21
|
  |
Планирую проклАдывать под-легкосгорАемой обвязкой крыши навесную оцинкованную тонкостенную (не-Сэндвич..!)трубу (0.7мм),сегментами по-1-му метру, от-котла отопления - с-врезкой в-асбоцементную трубу печного отопления.
ДлинА наклонного (40*) участка трубы - порядка 11-и метров.....
Диаметр выходного дымового патрубка(с-шибером) - 140мм...
Котёл"Лемакс-Форвард 16кВт".
ПрошУ совета бывАлого сообщества - каким диаметром"вести эти 11метров транзитной вставки и каким утеплителем предпочтительнее сделать теплоИзоляцию по-всей длине....?
От-шибера "котлА" и до-врезки в-данный наклонный участок Дымохода будет пролОжен вертикальный участок "Дымохода-сэндвича", длиной 3.5метра.
Общая длинА дымохода от-КотлА и-до-врезки в-печную трубу - 15метров + 2 метра печной вертикальной асбоцементной трубЫ...!!
Пока склонЯюсь к-базальтовому утеплителю, простёганному в-виде "ковра".....? 
|
|
|
  |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 8 Март 2017, 11:01
|
|
| ВованЕ писал(а): |
Планирую проклАдывать под-легкосгорАемой обвязкой крыши навесную оцинкованную тонкостенную (не-Сэндвич..!)трубу (0.7мм),сегментами по-1-му метру, от-котла отопления - с-врезкой в-асбоцементную трубу печного отопления.
ДлинА наклонного (40*) участка трубы - порядка 11-и метров.....
Диаметр выходного дымового патрубка(с-шибером) - 140мм...
Котёл"Лемакс-Форвард 16кВт".
ПрошУ совета бывАлого сообщества - каким диаметром"вести эти 11метров транзитной вставки и каким утеплителем предпочтительнее сделать теплоИзоляцию по-всей длине....?
От-шибера "котлА" и до-врезки в-данный наклонный участок Дымохода будет пролОжен вертикальный участок "Дымохода-сэндвича", длиной 3.5метра.
Общая длинА дымохода от-КотлА и-до-врезки в-печную трубу - 15метров + 2 метра печной вертикальной асбоцементной трубЫ...!!
Пока склонЯюсь к-базальтовому утеплителю, простёганному в-виде "ковра".....? |
Самые надёжные утеплители для труб и ППР-это все виды Муллитокремнеземистых утеплителей. У них нет органических вяжущих. Кроме машинного масла-которым смазывают оборудование пркатывающее теплоизоляцию. После первых протопок -не приятный запах масла машинного. Потом всё улетучивается и выгорает. А любые базальтовые теряют структуру и осыпаются -превращаются в порошок.
|
|
|
   |
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Ср 8 Март 2017, 15:02
|
|
Вы знаете,товарищ"Селиван", найти муллитокремнезёмистый утеплитель в-так называемой"Беларуси" - достаточно сложно и стОит он значительно дороже, нежели привычные аналоги....
Поскольку, на-выходе из"шибера"котлА Дым уже умеренно-горячий,первичная приёмная"вставка-сэндвич", высотой 3.5метра, должнА. в-основном,погасить остаточный "импульс".........
Полагаю,что даже элементарная современная "Стекловата" легко -выполнит данное предназначение.
Нужно проштутдировать данную тему и найти приемлемый вариант "ценА-качество".
Вовсе неОбязательно искать именно "простёганый"вариант, можно взять рулонный вариант"Стекловаты" и оборАчивать одним оборотом каждый последующий участок утеплЯемого дымохода.
Поверху,следом, увЯзываем толстой верёвкой образУющийся"Кокон" и получАем красивую увЯзанную магистраль"Дымохода"......
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Ср 8 Март 2017, 15:24
|
|
Чтобы правильно задАть "направление"подвески столь длинного "плечА"Дымохода - 11метров,без-провисАний и кривизнЫ - планирую натянУть"тонкий"шнурок"между точками "подвески" будущей магистрали.
Через каждый "метр дистанции"аккуратно засверливаем будущую"точку крепления"поддерживающих кронштейнов,с-точным выводом поддерживающих хомутов в-единую линию......
Поскольку дело происходит на-чердаке, данная "магистраль"будет спрятана в-толще"Эковаты"обеспечивающей создание комфорта на-будущей "Мансарде".
Можно изготовить отдельнОбслуживаемые "смотровые монтажные колодцы"по-всей длине магистрали, для-последующего "техОбслуживания"данного подвесного легковесного Дымохода и оперативной замены прогнивАющих "модулей".....
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Ср 8 Март 2017, 15:30
|
|
....для-облегчения проведения данной точной манипуляции,требуется натянуть второй шнурок - параллельно первому - вдоль"обвязки"обрешётки Крыши и засверливать крепёжные кронштейны "в-однУ линию"........ 
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 8 Март 2017, 15:54
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 20:25
|
|
Мне кажется, что подавляющее большинство читателей этого форума не понимают простых вещей: Утеплители вообще не при делах! Не надо сосредотачивать внимание на типе применяемого утеплителя. Намотав на трубу побольше утеплителя вопрос не решить. Ведь в итоге, прогрев ЛЮБОГО слоя утелителя это всего лишь вопрос времени и температуры. При организации прохода через сгораемые конструкции необходимо сосредотачиваться на мероприятиях по ОХЛАЖДЕНИЮ узла прохода любым доступным способом. Путем обдува, отвода, рассеивания тепла....Преобразованием тепла в другие виды энергии.
И ещё, запомните! Чем плотнее утеплитель, ТЕМ ЛУЧШЕ он проводит тепло, а не наоборот!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 20:32
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
И ещё, запомните! Чем плотнее утеплитель, ТЕМ ЛУЧШЕ он проводит тепло, а не наоборот! |
А когда рассыпится базальтовый утеплитель что будет? ИК излучение и "кирдык" -пожар. Лучше уж плотный и не осыпающийся и плавящийся утеплитель и толще. Расплавится -тоже ИК излучение на ограждающие конструкции.
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 21:21
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| А когда рассыпится базальтовый утеплитель что будет? ИК излучение и "кирдык" -пожар. Лучше уж плотный и не осыпающийся и плавящийся утеплитель и толще. Расплавится -тоже ИК излучение на ограждающие конструкции. |
Так ведь что плотный, что рыхлый базальтовый утеплитель "рассыпИтся" одинаково. Никакой разницы. Конечно, муллиткремнезём (МКВ) желательно применять. Только ведь я не об этом. По теплопроводности что МКВ, что базальт практически одинаковы! И от того, что труба обернута МКВ и засунута в стену, она станет только горячее! Выдра у трубы кирпичной массивная и с большой площадью поверхности. Она долго прогревается (рассеивает тепло по массиву). Она обладает значительной площадью поверхности (излучает тепло в помещение). Она обдувается восходящими конвекционными потоками (охлаждается).
А наши "наивные парни" думают, что если вместо 5 см базальта в сэндвичную трубу они запихали 5 см вермикулита или 5 см МКВ, то труба как по волшебству, сразу снаружи холоднее станет? Да то же самое! И, кстати, от вермикулита скорее всего только горячее будет!
ОХЛАЖДАТЬ надо а не ИЗОЛИРОВАТЬ!
Тепло из узла прохода ОТВОДИТЬ, а не ЗАКУПОРИВАТЬ!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 05:38
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| А когда рассыпится базальтовый утеплитель что будет? ИК излучение и "кирдык" -пожар. Лучше уж плотный и не осыпающийся и плавящийся утеплитель и толще. Расплавится -тоже ИК излучение на ограждающие конструкции. |
Так ведь что плотный, что рыхлый базальтовый утеплитель "рассыпИтся" одинаково. Никакой разницы. Конечно, муллиткремнезём (МКВ) желательно применять. Только ведь я не об этом. По теплопроводности что МКВ, что базальт практически одинаковы! И от того, что труба обернута МКВ и засунута в стену, она станет только горячее! Выдра у трубы кирпичной массивная и с большой площадью поверхности. Она долго прогревается (рассеивает тепло по массиву). Она обладает значительной площадью поверхности (излучает тепло в помещение). Она обдувается восходящими конвекционными потоками (охлаждается).
А наши "наивные парни" думают, что если вместо 5 см базальта в сэндвичную трубу они запихали 5 см вермикулита или 5 см МКВ, то труба как по волшебству, сразу снаружи холоднее станет? Да то же самое! И, кстати, от вермикулита скорее всего только горячее будет!
ОХЛАЖДАТЬ надо а не ИЗОЛИРОВАТЬ!
Тепло из узла прохода ОТВОДИТЬ, а не ЗАКУПОРИВАТЬ! |
Да верно от МКВ труба холоднее не станет. Это только защита от ИК потому что базальт осыпается. А выдра то над кровлей находится . Это распушка может рассеивать тепло в помещение.Да делаются ещё воздушные прослойки в межэтажных перекрытиях для снятия тепла.
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 17:33
|
|
Не выдра. Распушка. Согласен. Спасибо за поправку.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Алексей Павлятенко
Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 156
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Сб 24 Ноябрь 2018, 23:51
|
|
Господин Рэдстоун абсолютно верно поправил товарища Белорусса о связи теплопроводности материалов с их плотностью, ибо самый лучший изолятор - воздух. Мне кажется, что всякие "игры" в "сэндвич в бане" чреваты, если не последствиями, то трудностями. Трёхконтурные дымоходы, если опустить моменты сложности монтажа и - конечно - дороговизны, наиболее приемлемы. Ну и на счет сгораемых материалов в зоне нагрева есть чёткие указания по противопожарным расстояниям до незащищённых и до защищённых поверхностей; так же и способы защиты и экранирования весьма разнообразны.
Законы физики в действии, так сказать.
Жаль, что малоохваченным в этом обсуждении остался вопрос наполнителя сэндвичей; только вермикулит и базальтовая вата и всё...
С уважением ко всем.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
