 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
 Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 17:30
|
  |
Хотя, быть может, Я слишком драматизирую ситуацию, учитывая, что высота"перекрыши" изменится на-четыре ряда за-счёт подъёма этой-самой "перекрыши" до-17го ряда...!!?
То есть, высота нижнего"горизонта" увеличивается до-16и рядов...
У-Порфирьева есть похожие проекты "гаражной печи"(8.2кВт) и самой мощной,в-линейке колпаковых печей - проект 2250х510мм(7кВт).
Гаражная печь - ещё"тот"монстр, пострашнее моей. Одних только"прочисток аж 14штук...!
И что получит гражданин, желающий построить таких гигантов...??
Да, учитывая установку "Зольника/поддувала" от-второго ряда, будет прогреваться низ нижнего колпака.
Но вертикальный подъёмный канал нижнего колпака, отделённый кирпичной перемычкой, останется по-прежнему"недогретым",в-лучшем случае, либо традиционно"холодным", как у-менЯ........ 
|
Последний раз редактировалось: ВованЕ (Чт 11 Май 2017, 17:38), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 17:37
|
|
Печь Гаражная.Порфирьев,8.2кВт. 2130х640мм.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
81.56 КБ |
| Просмотров: |
517 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 17:45
|
|
Печь "КолоссАль".Порфирьев,7кВт. 2250Х510мм.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
61.3 КБ |
| Просмотров: |
484 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 17:51
|
|
Опять-таки, "низ" нижнего колпака будет тоже "условно неДогретым" в-обеих моделях и выравнивание по-температуре произойдёт неСкоро и будет неДостАточно эффективным, со-слабой тепловой ожидАемой отдачей......
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 18:10
|
|
...здесь ведь и"конЮ понятно",что первичная волнА жАра должнА пролетать по-самому низу , вдоль "подошвы" любой печи и затем задерживаться в-некоем устройстве, наподобие"колпака", для-накАпливания тепловой инерции сгорАемого топлива, с-целью долговечности отдачи запасённой тепловой энергии в-обогреваемое помещение ...!!
И если, в-данном случае,Тепло, согласно физическим законам, успешно мигрирует "вверх"и подпитывает верхние ярусы замкнутого объёма печи, сохраняя,тем-самым, примерную равномерность нагрева вмещАющей кладки в-течение продолжительного периода времени, то у-Порфирьева, кажущееся"зыбкое равновесие"тепловой картинки, в-любом случае, нОсит весьмА условный характер и очень быстро разрушАется и "низ" становится быстроХолодным и неКомфортным....!!
Вот и все делА...!!
Нужно засунуть"в-задний проход" все эти красивые картинки и всей честной компанией вЫработать некий стандартный "номинал", от-которого "будем плясАть" в-дальнейшем "навеки и во-все временА"......!! 
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 18:19
|
|
| ВованЕ писал(а): |
| ...Вот что можно придумать в-качестве"страховки" от-этого явления......?? |
Уже придумано - двух-контурный конструктив...
|
|
|
|
 |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 19:19
|
|
| ВованЕ писал(а): |
| Печь "КолоссАль".Порфирьев,7кВт. 2250Х510мм. |
На этих картинках Порфирьевских ПТОшек мастера - выявляют делетантов 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 19:37
|
|
Андрей АлексеевиЧ..!
ЧтО Вы хотите сказать в-данном случае...?
ОпубликОванная в-официальном печном руководстве конструкция Порфирьева имеет теоретические ошибки, видимые "невооружённым глазом" профессиональными печниками, или чтО......??
Выражайтесь яснее, пожалуйста и доходчиво.....?? 
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 19:54
|
|
Вот конструкция древней печи, с-претензией "на-Колпаковость".....
Явно прослеживается связка "Горизонт - ПсевдоКолпак(вертикАл?) 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
75.8 КБ |
| Просмотров: |
515 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Чт 11 Май 2017, 20:03
|
|
Тем не-менее, конструкция достАточно передовая и претендует на-равномерность"тепловой картинки", с-некоторыми условными"натяжками".....
Пожалуй, излишне массивный"перевАл" несколько портит "всю малину", хотя этот нюанс может сопутствовать повышенной "тепловой инерции" зоны Плиты....?
Я бы здесь установил простой"перевАл" в-полКирпича с"холодным окном" на-уровне верхней рамки топочной дверцы для-стрАвливания "холодного азотного горения" и корректности работы отопительной рубашки печи....
Нужно пробить"холодные окна"по-уровню"пОда псевдоКолпака", через Три вертикальные нижние перемычки - для-стрАвливания "холодной составлЯющей" по-короткому пути в-дымоход..........!!?
Ещё лучше будет,если вообще убрАть среднюю вертикальную нижнюю перемычку ...
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 27 Май 2017, 10:05
|
|
Давно вынАшиваю шальную мысль - а чтО,если пустить первичный подъёмный канал из-нижнего "горизонта"ИЗОЛИРОВАННО (!!) - внутри самого "горизонта", не-выводЯ контакт первого подъёмного канала с-внешними стенками печи..?
То есть, предстАвьте - перекрываем чугунной одинарной плитой й(405х705мм),по-17 ряду - область нагрева над-топкой....
Изолированный подъёмный первый канал делаем встрОенным внутри данного "горизонта", с-забором готового , весьмА горячего "факела" с-нижнего среза встрОенного подъёмного первого канала-дымохода..!?
При-ширине печи в"2,5"кирпича - получаем возможность выложить - кирпичом"на-ребрО" - внутренний ИЗОЛИРОВАННЫЙ подъёмный дымоход размерностью "3х0.5кирпича" - со-сквозным проходом сквозь кирпичную"перекрышу" в-17-18рядах...?
Нижний"срез" данного канала делаем с-5-го ряда,то есть,снизу получаем заборную "полость" во"3-4"рядах...
Далее - данный ИЗОЛИРОВАННЫЙ внутренний дымоход проходит"транзитом"сквозь всю высоту печи,с-выпуском факела в-верхнем "колпаке"....!!?
Мысль очень интересная и "сырая".....!!? Сейчас нужно уезжать, буду дорабАтывать данную"новацию" по-ходу размышлений и нарисую новую схему....
Очень прошУ уважаемое сообщество накидАть своих соображений по-данному поводу и не-пинАть сильно за-крАмольные мысли, не-имеющие практического воплощения в-любых действующих конструкциях, известных мне.....
Очень реально прорисОвывается новАторская схема "чисто двухКолпаковой печи"со-встроенным "Калорифером"....!!?
Всегда нравилась особенность колпаковых печей"дожигАть"первичный "факел" под-сводом "перекрыши" - сильно повышАя коэффициент "дОжига"и "температуру" первичного факела в-замкнутом объёме, чего не-имеем в-прочих конструкциях - какую ни-возьми.......
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Пт 2 Июнь 2017, 19:20
|
|
Приветствую печное сообщество..!
Наконец-то нашёл время нарисовать свою идею на-простеньком эскизе"от-руки".
Поскольку делаю рестайлинг "печи Порфирьева" - габариты эскиза те же.
Поскольку, обсуждАемый и принятый к-исполнению вариант"горизонт-горизонт-колпак" имеет свои "узкие места", предлагаю "сырую"идею конструктивной переделки нижнего"горизонта" - в-полноценный "колпак"..?
Все прИнятые к-исполнению колпаки имеют неПриятное свойство прогревАть неРАВНОМЕРНО вмещающий периметр внешней кладки - говорим о-нижнем колпаке, как о-глАвном и особо интересУющем нас "объекте домогАтельств"..!
...в-моей печи Порфирьева портит
"всю малину" нижний идиотский"холодный сапОг"под-поддувалом и проклятый длиннющий подъёмный главный вертикальный дымоход.....
Дабы исключить в-дальнейшем подобные "ляпсусы", предлагаю принципиально-новый вариант обустройства"нижнего колпака" - без"холодной зоны"по-всему периметру нижнего колпака и без "холодовых пятен", ярко выраженных в-прежней редакции......
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
541.47 КБ |
| Просмотров: |
489 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
392.66 КБ |
| Просмотров: |
522 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Пт 2 Июнь 2017, 19:54
|
|
Поскольку печь имеет внутреннюю размерность "1.5 кирпича (38см)"по-глубине(толщине) "в-свету", предлагаю выклАдывать кирпичом"на-ребрО"весь нижний ИЗОЛИРОВАННЫЙ подъёмный дымоход......
Получаем два пропускных, подъёмно-опускных канала, омывАющих внутренний подъёмный дымоход с-трёх сторон.....
Размерность данных каналов - 18рядов х 7см = 126см х 7см = 882-900см2.....
Размерность стандартного кирпича составляет: 25 х 12 = 300см2.....
Соответственно, суммарное проходное сечение составляет 2 х 900см2 = 1800см2 или "6" кирпичей....!!!?
Единственное "узкое место" - выходное"хайлО" из-под"Калорифера" в-эти самые каналы....?
Сечение - 2 канала - 7см х 4ряда кирпича - 7 х 28 = 196см2....
2 канала - 196 х 2 = 392-400см2.....
Мало........
Нужно здесь"шлифанУть" эту проблемку......!!?
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Пт 2 Июнь 2017, 21:03
|
|
Конечно, можно увеличить "толщину"печи - как-общее решение описанных проблем.....но-очень не-хочется идти по-этому пути.....
Нужен "свежий" взгляд компетентных людей на-заявленную проблему....?
Прошу выскАзывать свои соображения,товарищи....!!? 
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 3 Июнь 2017, 11:56
|
|
.....предлагаю называть предстАвленный вариант колпака - "газоход-инвертор"...!!?
Полагаю,что внутренний "скрытый" газоход-инвертор работает в-режиме "аккумуляции тепла" проходящего по-нему, ещё весьма горячего факела.
Поскольку отсутствуют потери "на-отдачу" проходящего факела "внешним потребителям", данное обстоятельство способствует значительному стартовому повышению температуры в-верхнем"колпаке" и более сильному прогреву "верхнего массива"....!!?
Если смотреть внимательно на-предстАвленный эскиз, то становится понятно,что традиционный "застарелый"метод проектирования "нижних колпаков"является изначально ущебным, поскольку везде имеем финальную"подвёртку",отсекАющую последующиий восходящий участок вертикального газохода от-общей нагретой "колпаковой камеры" и, соответственно,, всегда холодный"восходящий факел", не-имеющий уже нужной температуры для-комфортного прогрева данного внешнего периметра обечайки любой печи.....
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 3 Июнь 2017, 12:18
|
|
Являюсь убеждённым сторонником качественного РАВНОМЕРНОГО прогрева ВСЕЙ нижней, комфортной для-проживания и потребления, жилой зоны....!
Совершенно не-приемлю какие-либо оправдания по-поводу присутствия"холодных пятен" в-нижнем ярусе.
Только зона"Зольника" и выступАющие углы кирпичной кладки могут быть неПрогретыми, в-силу технологической неизбежности и недостатка конструкции всякой дровяной печи..... -
Как говорил "товарищ Вогнистый" - у-них, в-Хохляндии, бьют "по-еб@лу" нещАдно всякую-разную "нАволочь" от-печного ремесла и "яйца отрывАют"по-полной программе за-неКвалифицированные печные приборы... 
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вс 4 Июнь 2017, 11:18
|
|
Вот мужик выложил вот такую картинку.
Не-пойму,где тут"поддувало"...?
Какая-то своеобразная манера мышления у-негО..... 
Наверное,условно не-показано...?
Почему-то его мысли весьма созвучны с-моими.....Появилась идея вставить большие вертикальные каналы в-связке"а ля-колпак".....
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
391.11 КБ |
| Просмотров: |
474 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вс 4 Июнь 2017, 13:19
|
|
Вчерне уже накидАл грАмотную принципиальную схему рестАйлинга к-моей печи...
Нахожусь в-эйфории от-своего неожиданного"просветления" - это как у-Менделеева, когдА он увидел во-сне свою"таблицу"...!!?
Очень хорошо впИсывается сюда моё "ноу-хау"с"газоходом-инвертором"и корректно будет работать подвод воздуха в-топку из-под полА......
....аж руки трясутся от-радости..... 
Сейчас нарисую эскизик всему сообществу на-потеху......
|
|
|
|
|
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
| Добавлено:
Вс 4 Июнь 2017, 14:50
|
|
| ВованЕ писал(а): |
Вот мужик выложил вот такую картинку.
Не-пойму,где тут"поддувало"...?
Какая-то своеобразная манера мышления у-негО.....
Наверное,условно не-показано...?
Почему-то его мысли весьма созвучны с-моими.....Появилась идея вставить большие вертикальные каналы в-связке"а ля-колпак"..... |
Не могу понять - за что Вы так ненавидите / игнорируете/ ЗЛХ. Личку -гляньте.
|
_________________
Печь - это душа дома!!!
|
|
 |
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вс 4 Июнь 2017, 15:38
|
|
Товарищ"Вогнистый"...!
....с-чего Вы взяли,что Я не-приемлю "ЗЛХ"...?
ВажнА сама идея, прсмотрев которую, меня посетило творческое ОЗАРЕНИЕ, которая придалА технический "рывок" моим внутренним сомнениям и мучительным изысканиям....!!
ВыношУ на-обозрение печного сообщества и Ваше, в том числе, законченный готовый проект переделанной отстойной, "порфирьевско-золотарёвской", чмОшной заДроченной "коптилки" - в-добротную эффективную современную конструкцию, со-встроенными "ноуХау", без-холодовых"пятен"и "пропусков"......
ПускАй очкарикам-профессуре из-Теплотехнических учебных заведений будет стыдно.....!!?...?
Итак, "идеальная печь"к-вашему обозрению,Товарищи.....!!
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
465.31 КБ |
| Просмотров: |
533 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
