Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Рестайлинг печи Порфирьева Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июль 2017, 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы, наверное, единственный из-обитателей Форума, кто рисует какие-то сильно"мудрёные" проекты , в-которых никтО ничего неПонимает......Никто не-комментирует Ваши сильно запУтанные проекты. bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июль 2017, 13:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пожалуй, только товарищ"tuomob" ( Юра ),инженер-электронщик с-военного предприятия из-Тулы, увлекАющийся 3D-моделированием печных приборов, может составить Вам конкуренцию..... bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июль 2017, 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

..вообще, стАль возможна только "обычная магазинная черновая", с-возможностью последующего "монтажа-демонтажа"данного элемента конструкции печи неПовреждАющим методом ... bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4165
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июль 2017, 13:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Вы, наверное, единственный из-обитателей Форума, кто рисует какие-то сильно"мудрёные" проекты , в-которых никтО ничего неПонимает......Никто не-комментирует Ваши сильно запУтанные проекты. bog
Ещё как комментируют. Но понятны единицам. А чтобы понять недостаточно вершков с форума и из интернета. Нужно своими руками много печей построить -а потом что критиковать и комментировать. А болтунов и проектировщиков не построивших ни одной печи достаточно. И они ещё пытаются что то доказать да и ещё такие как Солин ещё и продавать проекты и давать советы как строить. А сами то кирпич в руках не держали, не видели живьём процесс создания печей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4165
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июль 2017, 14:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Пожалуй, только товарищ"tuomob" ( Юра ),инженер-электронщик с-военного предприятия из-Тулы, увлекАющийся 3D-моделированием печных приборов, может составить Вам конкуренцию..... bog
Юрий порядочный человек. Но он мне не конкурент. Если только в 3Д проектировании -здесь то я малость туповат.К концу пятого десятка лет только комп. освоил . Но это ещё прогресс -всем известный Кузнецов И В -только в 60 лет научился владеть в совершенстве компом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июль 2017, 19:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ" Селиван Виктор"...!
Знаете, даже исходя из-общего описания процессов, происходящих в-Вашей "таинственной" продвинутой модели печи" с-жаровыми трубами" уже понимаю, что Мы с-Вами мыслим разными категориями.
Полагаю, что применение в-качестве"посредника"любых промежуточных металлических конструкций, передающих тепловую среду из-точки"А" в-точку"В" менЯ не-устроит априори.
Мои соображения таковЫ :
-Быстрый разогрев помещения не-должен превалировать над тепловой ёмкостью кирпичного массива в-ущерб долговечности отдавАемого теплА.
-Применение промежуточной пары "перевал-подвёртка"неприемлемо по-причине "гашения"теплового импульса топки и невозможности создания равномерной "тепловой картинки" нижнего Яруса.
-Заполнение "нижнего колпака" рабочей средой возможно , исключительно", только"снизу-вверх".
-Долговечность конструкции должна быть неопределённо большой и не-требовать периодической замены жаровых элементов "Топки".
-Экономичность печи - главный показатель скомпонованности конструкции.
В-момент растАпливания моей конструкции возможно первичное образование "сажи".
Зато последующая работа нижнего колпака обеспечивает полное выгорание образовавшейся сажи и чистоту внутренних газоходов.
Верхний колпак малоИнтересен, по-причине его "вторичности" и выполнения его роли "запорного бункера" для-нижележащих горячих зон печи.
Верхний колпак должен обеспечивать приемлемую температуру отходящих газов в-Дымоходе без-образования "Конденсата".
Вот и все минимальные атрибуты действующего конструктива печИ в-моём понимании бытового комфорта.
Полагаю, что мой эскиз уже достаточно проработан и скомпонован и требует , лишь, мелких незначительных поправок и доработок..... bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4165
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июль 2017, 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Товарищ" Селиван Виктор"...!


Полагаю, что мой эскиз уже достаточно проработан и скомпонован и требует , лишь, мелких незначительных поправок и доработок..... bog
Если такой продвинутый в печах -зачем совета спрашиваешь?И вообще затем тему открыл? Как уже ранее здесь говорил -"Театр одного актёра". Хотел моё мнение услышать? Услышал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пт 28 Июль 2017, 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

ПопрошУ найти"10 отличий" между данным проектом и моим индивидуальным эскизом...?
ПисАть по-существУ проблемы и без-всяких дурацких голослОвных Эмоций........ rtfm



Shema-pechi-Stroganova.jpg
 Описание:
 Размер файла:  18.48 КБ
 Просмотров:  63 раз(а)

Shema-pechi-Stroganova.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Чт 3 Август 2017, 07:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

.....и всё-таки, братцы, никак нельзЯ без"сухого швА"и пары"перевАл-подвёртка"....!! Почитал внимательно наставления Игоря Кузнецова и понял, что без"сухого швА", нынче, делать печи - признак дурного тона и отсталого мышления..! Нужно просто встАвить сей технологический современный продУманный "комплект от-Кузнецова"в-данный проект и немного подшлифовАть "по-калориферу" и верхнему колпаку". Нужно сделать сквозную технологическую щель в-стенке нижнего колпака для-оперативной замены лопнувшей плиты..?
Вытаскивать плиту "на-диагонАль" - ещё "тот геморрой" и нужно иное технологическое решение...... bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вс 13 Август 2017, 00:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

....у-соседа старый печник лОжит печь-грубку с-лежанкой. Чувствуется опыт и навыки кладки. Но совершенно не-соблюдает размерность"3-5мм" в-шваХ.......Некоторые швы на-вырАвнивании внутренник порядовок толщиной до-2см..!! Сам проект - типичная лежанка"змейка". По-ходу кладки внОсятся коррективы.
Сам печник - хороший неКонфликтный человек, еврей.
Ложит "по-старинке" - без пары"перевАл-подвёртка". ХайлО сделано в-конце топки, без-привЯзки "по-высоте" загрузочной дверцы
"Топки". Может поддЫмливать при-подбрАсывании дров в-"раскочегАренную топку"...?
Отсутствует"шамотное внутреннее ЯдрО в-Топке.
ПолагАю, что такие проекты он ложит уже давнО и онИ все рабочие..!!
Но, за-отсутствие пары "перевАл-подвёртка", будущие хозяевА подобной печИ платят низкоТемпературным факелом, высоким сажеобразованием и перерасходом дров в-процессе Эксплуатации...!!?
Поскольку над-топкой лежит чугунная 2-хКонфорочная плитовина, сразу греется именно эта"плитовина" над-топкой, а-после факел ныряет в-горизонтальное"ХайлО и уходит вниз - на"второй-восьмой" ряды кладки, составляющие по-высоте - "высотУ" лежанки.
Печь будет горячая "по-кругу".
Отсутствует "ЗЛХ", что полагаю совсем неДопустимым параметром печи....
Пожалуй, установка пары"перевал-подвёртка - с-сухим швом"по-Кузнецову" - совсем не-помешала бы для-подъёма температуры "первичного факела"...!!?
Постараюсь, с-соизволения хозЯина, нафОткать печь с-Топкой и показать честной публике на-экспертизу..? bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пн 14 Август 2017, 08:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Принципиальная схема "топливник Игоря Кузнецова".
Вот, брАтцы - настольное пособие для-правильной организациии процесса сгорания топлива в-грамотной диспозиции. Изучайте и применяйте...........!! Всякие сомнения вреднЫ и неПродуктивны.......



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.14 КБ
 Просмотров:  61 раз(а)

1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пн 14 Август 2017, 08:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Изучив данный чертёж, понял, что нахожусь на-правильном пути, относительно моей назойливой"идеи-Фикс" - организации подпольного забора воздуха и "прогОна"питающей струИ по-первому "подстилАющему" ряду нижнего колпака...!
У-Кузнецова подобный метод"подогрева" питающей струИ называется "реГенератор"...!!
Вообще-то, правильнее было бы называть сиЕ техническое приспособление - Рекуператор..!!?
При-этом Мы не-нарушаем теплотехнических понятий, в-плане грамотного "отбора теплА" проходЯщей струёй воздуха по-самой горячей области нижнего колпака, прогревАемой первичным факеломRazz
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Чт 17 Август 2017, 01:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

...нафОткал печь с-лежанкой у-соседа, да не-получается скинуть здесь из-за ограничений по-размерности файлов.......
Не-знаю и не-умею как-то по-другому их где-то "выклАдывать".........
Таким вещам нужно учиться "смолоду".
Лень-матушка обуревает всякий раз, когдА нужно освАивать какую-то"компьютерную хрень" замысловатую.....
Вообще, считаю, что компьютерные технологии находятся, пока что, в-зачаточном состоянии.
Придут временА, когда не-нужно будет освАивать все эти"премудрости-программистов.
Простой телепатический интерфейс будет улАвливать интуитивные пожелания-предпочтения человека и всё выстрАивать наилучшим образом на-рАдость обывАтелю.....unknw
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пт 29 Сентябрь 2017, 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сейчас уже "поднаторел"в-теоретической базе и могУ сказать совершенно АВТОРИТЕТНО, что в-любую строящуюся печь нужно ставить "топливник Кузнецова", с-индивидуальными особенностями рестайлинга конструкции для-каждого проекта.
Многоступенчатая подача ВВ в-процессе "дОжига"обязАтельна, в-том числе и в-сухие швы.
Сухих швов должно быть, как-минимум - Два - вдоль длинных стен.
Если печь с-топливником на-длинной стороне - нужно делать"Четыре(!)"сухих швА - вдоль каждой длинной стороны, в-обе стороны от-ХайлА
Сухие швЫ берут на-себЯ роль"колхозной типовой печи", в-огромных количествах строящихся по-прежнему в-многострадальной Литве.
При-этом Мы сохраняем принцип"скоростной горизонтальной подачи" первичного Факела вдоль нижней зоны печи и самОй подошвы....
В-нижнем колпаке, благодаря интенсивному "разделению" зон горения - холодная составляющая"азотного горения" уходит отдельным маршрутом, не-подмешиваясь в-общий массив запасАемого объёма основного факела, развивающего температуру в-районе 1100* цельсия........
При-этом,попутно, идёт интенсивный разогрев внешней стенки "подъёмного канала" азотным потоком, что есть великое"БлАго"...!!
Плиту/духовку и прочие чугунные элементы печи ставим в-рядах"15-16" и выше.
При этом отсутствует паразитный эффект"холодного ядрА", выхолАживающий топку и абсолютно нарушАющий формирование правильного "первичного фАкела", создающего первородное "горячее облако" в-нижнем главном колпаке.....
Отныне, Мы увеличиваем высоту нижнего колпака до"24"ряда, с-учётом перекрыши и, таким образом, создаём комфортную "зону существования"человека во-весь рост, что весьмА важно и желАемо...
Крайне важнА роль"катализатора", выполненного шамотным кирпичом"на-ребрО", с-подачей ВВ в-щели "между рёбрами"дополнительно....
..........................................
В-многоэтажных печах нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО пропускать верхний горячий Факел"отдельным маршрутом" от-нижнего азотного потока - путём разделения данных потоков кирпичным"инвертором на-ребрО", сохраняя, таким образом, кинетический потенциал верхнего "горячего факела" - для-полноценного обогрева верхнего этажа приходящим "первичным факелом".....
Подъёмный первичный канал в-таких печах нужно делать в"кирпич", разделяя внутренней перегородкой"на-ребрО" - основной подъёмный канал - "в-полКирпича".
Дополнительный подъёмный канал "азотного горения" делаем "на-четверть".
При неЗакрытой топливной дверце между топками - приходЯщий воздух будет "проползАть" по"сухим швам"и сразу же уходить через имеющийся "инверторный канал", минуя "попадАлово"в-основной отопительный контур......
Установка какого-либо"Колпака" на-первом этаже здания, для-многоэтажной печи ЗАПРЕЩАЕТСЯ, в-силу"потери скоростного импульса" и неполноценного обогрева верхнего этажа..!!
Установка какой-либо"чугунины" на-первом этаже также ЗАПРЕЩАЕТСЯ, для-полноценного РАВНОМЕРНОГО обогрева многоэтажной печи по-всей высоте конструкции..!!
УстанАвливаемый на-верхнем этаже"Колпак" является основным рабочим элементом обогрева , одновременно, выполняет роль"запорного бункера"для-нижнего этажа, в-плане ДОЛГОВЕЧНОСТИ сохранЯемого "жАра", индуцируемого нижним этажом между топками...
Как исключение, можно применять для-дверцы Топки, в-таких печах - стеклянное"забрАло" - как элемент "быстрого разогрева"нижнего этажа.В-этом случае, можно увеличивать площадь"Зеркала"топочной дверцы - как аналог "чугунной плиты"...
Безусловным элементом всех печей должнА стАть подача всегО технического воздуха из-под печи - из-подпольного пространства дома либо из-погреба. :hi
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 15:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет ВСЕМ..!!
Долго переосмысливал печную концепцию Игоря Кузнецова и понял, что данное технологическое решение является наиболее продвинутым,на-сегодняшний день, среди прочих-многих претендентов.
Быть может "печи Жирнова" на-рассечках и могут составить некую конкуренцию"кузнецовкам", в-плане сиюминутной эффективности,однако, в-плане ДОЛГОВЕЧНОСТИ сохраняемого тепла - двухколпаковки "впереди планеты всей"...!!
После затянувшейся"паузы" с-переклАдыванием порфирьевского "детища", решился на-более масштабную переделку.
Даже рад, что не-поддался на-предложения сделать уже известные "решения" прочих авторских проектов, типа"Т-образная" печь......
в-моих шальных мозгАх маячит заманчивая перспектива сложить "Г-образную" двухколпаковую печь, с-угловым расположением топливника " а-ля-камин"...!!?
Концепция печи простА "как три копейки" - встроенный угловой "топливник Кузнецова"/ большая стеклянная дверца топки(камин?)/четыре "сухих швА"/ Два равновеликих нижних колпака( слева и справа от-топки)/Два равновеликих верхних колпака. Выход дыма через старую врезку порфирьевки - "тумбу совмещения" на-чердаке....
Всё реАльно, поскольку имеем полную"зеркАльность" отопительных щитков.
Толщину отопительных щитков печи уменьшу до "40см" - полтора-кирпича.
Шамотное ядрО и сам топливник нужно делать в-полноценной версии"от-кУзнецова", с-рекуператором подпольного забора воздуха и катализатором в-зоне"ХайлА".
Хотелось бы врезать по-одному"плоскому калориферу" - система"а-ля шанцы"( ряды "16-17" / " 13х20х71см") в-каждое крыло для-повышения эффективности излучАтелей"быстрого теплА".
В-графической проекции"вид-сверху" печь будет очень похожа на-проекты"угловых каминов" с-развитОй системой"отопительных щитков-крыльев"....
Был бы весьмА признателен Товарищу"Юре"tuomob", если бы Он помог мне с-графической порядовкой данного проекта..!?
Прошу писАть свои соображения по-данной теме...?? :hi rtfm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вогнистый Владимир



Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 761
Регион: Мариуполь, Украина

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 17:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Привет ВСЕМ..!!

Прошу писАть свои соображения по-данной теме...?? :hi rtfm
Раскажите про Г. и Т образные щитки.?

_________________
Печь - это душа дома!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 00:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ"ВолодяВогнистый"..!
Т-образная печь Вам хорошо известна.
Этот проект поищу позже, когда буду писать"с-ноутбука".
Что касается"Г-образной" печи, то тут всё просто. СостАвьте "углом"90* два типовых отопительных щитка и "в-угол" между ними встАвьте полноценный"топливник Кузнецова"с-шамотным ядром. rtfm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 00:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нужно просмотреть способы "перевязки"угловых каминов и "нахватАть вершков"из-Интернета по-данной теме.
Поскольку загружен на-Фазенде прочими строительными проектами "по-самые яйца", существующая в-Доме "горе-печь"Порфирьева ещё будет пару зимних сезонов трудиться как"пчёлка".Система колпаков приводит в-щенЯчий восторг своей практичностью и функционалом.
Эх, если бы этот"туповАтый Порфирьев"подсуетился и сделал опытный образец данной печи в-реАльном исполнении, то не-было бы и никогда не появились бы мёртворождённые"проекты"подобные моемУ.... Evil or Very Mad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вогнистый Владимир



Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 761
Регион: Мариуполь, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 21:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Нужно просмотреть способы "перевязки"угловых каминов и "нахватАть вершков"из-Интернета по-данной теме.
Поскольку загружен на-Фазенде прочими строительными проектами "по-самые яйца", существующая в-Доме "горе-печь"Порфирьева ещё будет пару зимних сезонов трудиться как"пчёлка".Система колпаков приводит в-щенЯчий восторг своей практичностью и функционалом.
Эх, если бы этот"туповАтый Порфирьев"подсуетился и сделал опытный образец данной печи в-реАльном исполнении, то не-было бы и никогда не появились бы мёртворождённые"проекты"подобные моемУ.... Evil or Very Mad
Любую печь можно сделать - плохо и хорошо. Каналы тоже надо уметь -делать. А Г. образный щиток может состоять из двух щитков а так же и быть одним . Печной мир -большой. И не надо ни кого называть - тупым

_________________
Печь - это душа дома!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 385
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 23:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот эти два типа щитков - типичный "отстой" по-конструктиву и функционалу. Безусловный "фуфел"голимый.... rtfm



Screenshot_2017-10-24-23-21-39.png
 Описание:
 Размер файла:  330.49 КБ
 Просмотров:  15 раз(а)

Screenshot_2017-10-24-23-21-39.png



Screenshot_2017-10-24-23-21-52.png
 Описание:
 Размер файла:  271.53 КБ
 Просмотров:  16 раз(а)

Screenshot_2017-10-24-23-21-52.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс поиск по форуму




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017