 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
 Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 10:52
|
  |
| Безумный Печник писал(а): |
Не супер спец по открытым каминам но что бы я переделал если возможно конечно 1) поставил на всякий случай дверку под заказ не стандарт 2) переделал все таки переход в с дымосборника в трубу как Владимир на рисунке нарисовал 3) подвел как то в стене или в полу аккуратно как Михаил дельно советует воздух в саму топку 4) если гора или большие ветра то дымосос как вариант . Удачи найти оптимальное решение минимальными затратами  |
1.Дверку не поставить - нужен открытый камин.
2. Переход переделал - чуть ниже опишу, как...
3. сделал
4.Дымосос - на восмерик - стоить будет как сам камин....
|
|
|
|
  |
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 11:12
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 11:19
|
|
| Сергей35 писал(а): |
Ну а теперь собственно что сделал:
|
Что то ещё надо придумать. Если дверь закрываешь -не хатает притока воздуха. В помещении значит ещё есть потребители воздуха. Санузлы,кухня. Бассейн есть в доме? Он тащит(притягивает) отовсюду на себя воздух
|
Последний раз редактировалось: Селиван Виктор (Вт 15 Август 2017, 11:37), всего редактировалось 1 раз |
|
   |
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 11:25
|
|
Растопил с открытыми дверями - все нормально топится и дым уходит, как только закрываешь дверь, веерху создаются завихрения и дым валит в комнату. До этого я так же нашел сечение, при котором все устойчиво работает - 700 см2. - отверстие было 25*28 см. Теперь я завел трубу 20 см. в топливник - 314 см2. и вырезал в картоне еще одну дыру, чтобы добрать площадь сечения, - 25*15 см. - Эффект нулевой!!! Дымит....
По моим наблюдениям вверху топливника создается завихрение - при открытой двери оно меньше, но все равно есть, при закрытой - это завихрение выталкивает дым наружу. Вот в этом месте:
http://puu.sh/xavaR/40ae3dbe21.jpg
|
|
|
|
|
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 11:31
|
|
|
|
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 11:42
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Что то ещё надо придумать. Если дверь закрываешь -не хатает притока воздуха. В помещении значит ещё есть потребители воздуха. Санузлы,кухня. Бассейн есть в доме? Он тащит(притягивает) отовсюду на себя воздух |
Виктор, беседка 4*5, ни вытяжек, ни санузлов, просто маленький домик... Пугает то, что я дал приточку в 700см2 - половину через топливник, половину просто так - и не заработало... Почему?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 11:47
|
|
| Сергей35 писал(а): |
Виктор, беседка 4*5, ни вытяжек, ни санузлов, просто маленький домик... Пугает то, что я дал приточку в 700см2 - половину через топливник, половину просто так - и не заработало... Почему? |
Приточки много -достаточно половину сечения трубы. А в топливник -только для горения 100-150см2
|
|
|
|
|
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 11:56
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Приточки много -достаточно половину сечения трубы. А в топливник -только для горения 100-150см2 |
Попробовать заузить трубу? уменьшить сечение- уменьшим вытяжку, но на шестерике то не работало впринципе....
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 12:00
|
|
| Сергей35 писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Приточки много -достаточно половину сечения трубы. А в топливник -только для горения 100-150см2 |
Попробовать заузить трубу? уменьшить сечение- уменьшим вытяжку, но на шестерике то не работало в принципе.... |
Трубу заужать не надо. Заужать приточку. Приточка работает от разрежения создаваемого трубой -сколько нужно -столько и засасывается в помещение. Избыток воздуха -может создавать завихрения в верхней части портала.
|
|
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 18:31
|
|
| Сергей35 писал(а): |
Попробовал уменьшит портал - заложил низ кирпичем - ничего не изменилось, камин по своей работе вообще не чувствует уменьшения площади сечения портала...
|
Уменьшать портал нужно сверху.
|
_________________
8 961 402 7431
| Описание: |
|
| Размер файла: |
181.26 КБ |
| Просмотров: |
576 раз(а) |
|
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 18:35
|
|
А что представляет из себя задвижка и какое у неё сечение?
|
_________________
8 961 402 7431
|
|
|
|
vasilij
Зарегистрирован: Вт 15 Август 2017, 18:45
Сообщения: 1
Регион: пермский край
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 19:18
|
|
Сергей здравствуй у меня была такая же проблема мы строили мангал в Березниках Пермский край хозяин не хотел чтобы труба шла через жилую комнату на втором этаже и мы сделали шестерик по стене дома и вошли в него под 45 гр. Затопили щепой вроде все хорошо, а как дровишек подбросили дама стало больше стало выбрасвать, стали экспериментировать пока хозяина не было сложили прямую трубу на дымо сборнике благо полы не зашиты и кровля под пароизоляцией, и все заработало загудело. А этот хозяин не оценил нашего порыва сказал разберайте и ставте рамку со стеклом.
ПС может проще переложить камин по класической схеме с прямой трубой.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
89.92 КБ |
| Просмотров: |
600 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 12:35
|
|
| latif888 писал(а): |
| Уменьшать портал нужно сверху. |
Латиф, требование заказчика арку оставить.... снизу можно, сверху ни в какую....
| latif888 писал(а): |
| А что представляет из себя задвижка и какое у неё сечение? |
Задвижка поворотная, заказывал у кузнецов, под восмерик...
|
|
|
|
|
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 12:41
|
|
| vasilij писал(а): |
| ПС может проще переложить камин по класической схеме с прямой трубой. |
Василий, насадную трубу не сделать, так как кровля вальмовая, там балки по углам, отодвигать камин от стены заказчик не хочет. Да и камин у меня сейчас работает - проблема в другом - в приточке - очень уж большой объем требуется, пятаюсь снизить объем воздуха изменениями в конструктиве камина, пока тщетно....
Короче не понимаю я чего то в работе именно этого камина, и сам понять не могу чего я не понимаю... Вроде все правильно, но так быть не должно.....
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 13:09
|
|
Сергей, не может эта ступенька перед камином завихрять?
|
|
|
|
|
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 13:13
|
|
| Валер писал(а): |
| Сергей, не может эта ступенька перед камином завихрять? |
Влерий, какая ступенька? Сверху в дымосборнике? У меня тоже идея попробовать вставить туда мет. отбойник под углом и посмотреть на результат....
Завтра попробую.
Господа, еще идеи?
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 13:25
|
|
вообще-то я про ступеньку пьедестала. Ты снизу кирпичи ставил, результат не лучше, значит не в площади портала дело, а в местных сопротивлениях
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 17:31
|
|
| Сергей35 писал(а): |
Задвижка поворотная, заказывал у кузнецов, под восмерик... |
Вот может в этом "собака зарыта"? Если ставишь поворотную задвижку -ось должна быть с краю задвижки. Если в середине задвижки -это "перо" в трубе. Которое ставят иногда печники -когда сомневаются в том что им заплатят. Я много лет назад(два десятка лет назад) ушёл от таких шиберов в камине. Они препятствуют тяге. Если даже на 1-5 гр смешение от вертикали -уже проблемы с работой камина. А если под таким шибером нет разгонного прямого участка не меньше метра -проблемы дымления обеспечены. Прошёл через это очень давно - ещё в 90-е. Получается ты сам для себя -"перо" в трубу вставил.
|
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 505
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 20:29
|
|
Сама проблема образования вихря, который "сидит" под порталом - решается исключительно конструктивом и, в данном случае, об этом бессмысленно говорить - переделывать не реально.
А вот постараться увеличить тягу ( уже, надеюсь, все понимают, что тяги просто не хватает) и, тем самым, постараться "поднять" вихрь выше по дымосборнику - вот реально над чем имеет смысл кумекать.
Общие рекомендации такие - ни в коем случае не расширять каналы( у Вас , скорее всего, реализуется бестяговый режим - т.е. труба не заполнена ПОЛНОСТЬЮ дымом или дым "холодный") - скорее заужать!
Вероятно, можно попробовать загильзовать дымоход, например 200 гильзой. Это приведёт к более быстрому прогреву бОльшей части трубы, чем до гильзования и, соответственно, большей тяге.
Т.е. я бы думал про температуру!!! ( как её поднять в холодной трубе)
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
|
|
|
|
Михаил37
Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново
|
| Добавлено:
Ср 16 Август 2017, 22:37
|
|
Сергей,а чем обусловлена такая форма каминного зуба.
Обычно зуб начинается ниже ряду на 4 ,5.
Тем более портал как бы развёрнут на 90 градусов.
Ширина ,относительны высоты 3 к 2.
Не получается узкой горловины выше арки с обратным наклоном для разгона дымовых газов.
Попробуй согнуть железный лист по ширине топливника на высоте 4 ряда в сторону арки,чтобы изгиб заканчивался на два ряда выше арки.
и потом в обратную сторону сантиметров 20.
Тем самым создашь реактивный зуб.(зауженная горловина выше арки).
Сделай из оцинковки цена копейки.(если сработает,можно переделать из нержи)
У меня несколько раз срабатывало.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
