 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
 Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 11:02
|
  |
Тема отделена от http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10863
"Банная печь каменка на газу"
Класс! Молодец Замашка !
Всё вроде супер!
Только в первых рядах - пода... Мастер Замашка с завидным постоянством не складывает кирпич тычком по внешнему "красному" контуру.. не помешает ведь.
С такой печью должен специалист работать, надеюсь, защита от не санкционированной утечки газа предусмотрена ))
|
_________________
Дым не обманешь.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
98.83 КБ |
| Просмотров: |
705 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Богдан (Пт 25 Август 2017, 11:08), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 11:07
|
|
на фото вроде там бетонное основание под контуром облицовки 
|
_________________
************************************
|
|
    |
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 11:26
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| на фото вроде там бетонное основание под контуром облицовки |
Согласен с Вами Евгений !
Но тычок в первых рядах это табу, азбука.. печной кирпичной кладки (печь дышит она "живая").., тем более двухконтурная.
Надеюсь всё будет в порядке.
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 11:31
|
|
| Богдан писал(а): |
Но тычок в первых рядах это табу, азбука.. |
Это кто и где определил?
В данном случае облицовка в 1/2 кирпича, а тычок примет еще и нагрузку от внутренней части.
| Богдан писал(а): |
| С такой печью должен специалист работать, надеюсь, защита от не санкционированной утечки газа предусмотрена )) |
Бывает и санкционированная утечка (?) забавно ...
Конечно, в проекте все предусмотрено, что необходимо для работы с газовым оборудованием.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=23166#23166
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 11:54
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Богдан писал(а): |
Но тычок в первых рядах это табу, азбука.. |
Это кто и где определил?
В данном случае облицовка в 1/2 кирпича, а тычок примет еще и нагрузку от внутренней части. |
Вот и хорошо что примет нагрузку, тычок это своеобразная скрепа. Например вот делаю всегда первые ряды прокладываю тычком.
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 12:02
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Бывает и санкционированная утечка (?) забавно |
Бывает конечно))) к примеру на учениях пожарников
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 17:06
|
|
Я так и не понял, зачем делать тычки в кладке облицовки в районе пода топки и перевязывать их с огнеупором тем паче, если это табу ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 17:21
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Я так и не понял, зачем делать тычки в кладке облицовки в районе пода топки и перевязывать их с огнеупором тем паче, если это табу ... |
Евгений !
Представьте такую ситуацию, край фундамента треснул по длине внешнего контура.. всякое бывает согласитесь..
Куда "пойдёт" кладка положенная на ложок без тычка?
Вот Вам и табу на кладку без тычка.
Видел такие печи поэтому чтобы перестраховаться всегда делаю первые ряды тычком.
А мало ли..
Зато уже никто не сможет тебе сказать, что в кладке была ошибка: потому как кладка первых рядов без тычка это действительно ошибка.
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 18:58
|
|
| Богдан писал(а): |
| ... кладка первых рядов без тычка это действительно ошибка. |
Вы привели в пример частный случай, один на тысячу ... по халатности строителей фундамента.
А вот кладка тычком первого ряда и перекрытия обязательна при выполнение кладочных работ из кирпича - стена дома или столб забора, но не печи (теплового агрегата). Правила армокаменных работ не распространяются на проектирование и кладку тепловых агрегатов. Вы же печник, а не каменщик
Пример, "красноярская печь". Периметр оболочки просел по пеностеклу, при этом не затронул внутреннюю часть теплового ядра. Был бы тычок по периметру, не известно, что бы могло произойти.
И опять же не понятно. Почему надо делать тычок с перевязкой по поду(?) или все же по первому ряду.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 19:25
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Богдан писал(а): |
| ... кладка первых рядов без тычка это действительно ошибка. |
Вы привели в пример частный случай, один на тысячу ... по халатности строителей фундамента.
А вот кладка тычком первого ряда и перекрытия обязательна при выполнение кладочных работ из кирпича - стена дома или столб забора, но не печи (теплового агрегата). Правила армокаменных работ не распространяются на проектирование и кладку тепловых агрегатов. Вы же печник, а не каменщик
Пример, "красноярская печь". Периметр оболочки просел по пеностеклу, при этом не затронул внутреннюю часть теплового ядра. Был бы тычок по периметру, не известно, что бы могло произойти.
И опять же не понятно. Почему надо делать тычок с перевязкой по поду(?) или все же по первому ряду. |
По первому ряду, всё что до поддувала мы называем подом, скажем так: первые два ряда иногда три, может быть и выше...
Вы шамотное ядро прямо от фундамента складываете ? И он у вас независим от периметра даже на самом верху, ведь так..
Евгений..
Но я считаю это не правильно,
Принцип кирпичной кладки на провисание, или ещё каких то фатальных вещей - один. Внезависимости от того, кирпичная или печная кладка.
Посмотри пожалуйста фото, это ведь не перетоп согласись.
Понятно что это провисание кладки...и причина этому в том числе может быть из за отсутствия тычка в первых рядах.
Я повторюсь, зачем рисковать, когда можно сделать кладку так как должно быть...
Согласен с тобой, это единичный может быть случай, и всё таки: "она вертится"..)))
Складываю всегда тычок в поде.
|
_________________
Дым не обманешь.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
15.86 КБ |
| Просмотров: |
644 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 20:44
|
|
| Богдан писал(а): |
Вы шамотное ядро прямо от фундамента складываете ? И он у вас независим от периметра даже на самом верху, ведь так..
|
Не так. Первые два ряда красной идут в перевязку-забутовку, как выравнивающий от фундамента. Затем уже разделение теплового ядра и облицовки.
Покажите примеры кладки с тычками.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 20:51
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Богдан писал(а): |
Вы шамотное ядро прямо от фундамента складываете ? И он у вас независим от периметра даже на самом верху, ведь так..
|
Не так. Первые два ряда идут в перевязку-забутовку, как выравнивающий от фундамента. Затем уже разделение теплового ядра и облицовки.
Покажите примеры кладки с тычками. |
Получается, у Вас всё правильно, чтож Вы мне голову морочите. Я то грешным делом подумал и ядро от фундамента, это был бы номер.
Евгений !
Про тычок позже, сейчас за рулём.
Сорри.
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 21:02
|
|
Ну если вы сказали правильно - значит так оно и есть ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Август 2017, 23:46
|
|
| Богдан писал(а): |
Посмотри пожалуйста фото, это ведь не перетоп согласись.
Понятно что это провисание кладки...и причина этому в том числе может быть из за отсутствия тычка в первых рядах.
|
Интересно было бы посмотреть на эту трещину со всех сторон.
Как она могла образоваться "из-за отсутствия тычков"?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 26 Август 2017, 04:31
|
|
| Богдан писал(а): |
Посмотри пожалуйста фото, это ведь не перетоп согласись.
|
Не перетоп - а не равноменрный разогрев массива печи. По цвету кирпича вокруг топочной дверки это видно.
|
|
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Сб 26 Август 2017, 08:02
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Покажите примеры кладки с тычками. |
Евгений !
Вот порядовка первого ряда, фото из книги профтехобразование 1980-х.
Не в коем случае не навязываю этот метод с тычком первых рядов, но мне представляется: Так должно быть, так, правильно...и в некоторых случаях может спасти от провисания внешнего контура, (да, это кому то покажется заморочно, бесполезно, не так красиво..)
Уж простите:
|
_________________
Дым не обманешь.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
290.11 КБ |
| Просмотров: |
611 раз(а) |
|
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Сб 26 Август 2017, 08:18
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Богдан писал(а): |
Посмотри пожалуйста фото, это ведь не перетоп согласись.
|
Не перетоп - а не равноменрный разогрев массива печи. По цвету кирпича вокруг топочной дверки это видно. |
Виктор !
Подобная трещина вообще может быть не связана с обогревом печи.
А вокруг топочной двери, вполне может быть банальный высохший след после открытой дверцы во время топки.
Нет, это не вариант.
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Сб 26 Август 2017, 08:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Богдан писал(а): |
Посмотри пожалуйста фото, это ведь не перетоп согласись.
Понятно что это провисание кладки...и причина этому в том числе может быть из за отсутствия тычка в первых рядах.
|
Интересно было бы посмотреть на эту трещину со всех сторон.
Как она могла образоваться "из-за отсутствия тычков"? |
К сожалению, фото одно, сам бы хотел понять причину.
Можно выдвинуть массу гипотез по данному фото.
Одна из причин, скажем так - гипотез, может быть просадка, разрушение фундамента по периметру.
Ещё есть версия, печь прижали к основным стенам дома, дом, фундамент дома тоже "дышат", соответственно дом стал разрушать печь.
Причина таким трещинам не только просадка фундамента печи.
Кладка тычком первого ряда печи, ограждает печника от лишних разговоров в случае чего.
Плюс тычка в первых рядах ещё и в том, что, нагрузка на фундамент печной конструкции более равномерна, тем более таких мастадонтов в десятки тонн, как у мастера: Замашка..
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 26 Август 2017, 09:33
|
|
| Богдан писал(а): |
Вот порядовка первого ряда, фото из книги профтехобразование 1980-х.
Не в коем случае не навязываю этот метод с тычком первых рядов |
Это личное мнение автора книги и ваше - не более того.
Вы его не навязываете уже сейчас, а ранее утверждали, что это правило (!)
Хотелось бы увидеть подтверждение сказанного
| Цитата: |
| делаю всегда первые ряды прокладываю тычком. |
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Сб 26 Август 2017, 10:02
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Богдан писал(а): |
Вот порядовка первого ряда, фото из книги профтехобразование 1980-х.
Не в коем случае не навязываю этот метод с тычком первых рядов |
Это личное мнение автора книги и ваше - не более того.
Вы его не навязываете уже сейчас, а ранее утверждали, что это правило (!)
Хотелось бы увидеть подтверждение сказанного
| Цитата: |
| делаю всегда первые ряды прокладываю тычком. |
|
Евгений !
Просто я вижу Вы противник тычка для первого ряда, поэтому не вижу смысла снова говорить Вам об элементарных правилах кирпичной кладки и принципах их работы.
Поэтому и говорю: не навязываю, я ж никто, и звать меня никак))) одно только мнение.
P.S.
О книгах:
Это личное мнение не только просто автора книги изданной в РСФСР.,
это мнение: Кандидата Технических Наук !
А у меня, нет причин игнорировать мнение настоящего специалиста времён СССР который занимался ДЕСЯТИЛЕТИЯ - печами.
Нет причин игнорировать: Потому как сам очень давно складываю и ремонтирую печные конструкции, и знаю это дело не понаслышке и видывал всякое.
Прошу прощения если что не так.
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
