Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Допустим ли такой вариант вместо распушки? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Алексей К.



Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина

СообщениеДобавлено: Сб 16 Сентябрь 2017, 14:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот. Сделал такую п/п разделку трубы двухколпаковой печи, а клиент поднял панику. Мотивация, как обычно, стандартная: "Вот так и горят дома!" И хоть сам он в своей жизни не видал ни одного подобного погорельца, но.. слухами, как говорится, земля полнится - привёл чувака, заявляющего, что он "25 лет печником проработал", утверждавшего, что у него брат "так сгорел". Вопрос о "печнике с 25 летним стажем", конечно, отдельный. (К слову сказать, не слыхал об УСПЕШНЫХ печниках, бросивших своё занятие после 25-летнего опыта и пошедших на стройку. Это уже настораживает. Подозреваю, что либо это лажа, либо печиник был такой, что никому его работа была не нужна.) Допросить его подробнее из-за распри тоже не удалось, иначе, уверен, выяснилось бы, что и печь "брату" делал он и распушка на ней былА, а тот якобы всё равно "так сгорел". Но.. всё таки.. если руководствоваться РЕАЛЬНОЙ логикой, а не принципом "у страха глаза велики", то какова степень той фобийно-фантастической вероятности "так сгореть" у такой вот разделки?.. На моём 10-летнем опыте никто не сгорел. Труба двухколпаковок греется еле-еле, по кругу плотно набито 6см базальтовой ваты, снизу жестяные полосы. Себе дома вообще не делал даже зазора - обложил трубу в перекрытии жестью и всё. Да ещё и деревянную межкомнатную перегородку упёр прямо в печь. Ну не способна температура, до которой греется печь, воспламенить дерево, хоть ты тресни!:-) А клиент кидается от одного к другому. То "пожарники не примут". Объясняю, что если всё это сдавать пожарникам, то они не примут это ещё дО того, как поднимут свои головы к распушке, т.к. даже сама печь находится в 15 см от деревянной стены. А место это ей предписал сам заказчик, старательно залив фундамент под неё на этом именно месте.



IMG_20170915_215515.jpg
 Описание:
 Размер файла:  579.65 КБ
 Просмотров:  673 раз(а)

IMG_20170915_215515.jpg



IMG_20170915_223656.jpg
 Описание:
 Размер файла:  627 КБ
 Просмотров:  385 раз(а)

IMG_20170915_223656.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 16 Сентябрь 2017, 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, возможен ли компромисс с заказчиком ? Если да, то я посоветовал бы немного переделать проходку, а именно - защитил бы дерево ГВЛ и оцинковкой, так как описана защита дерева в СП 7.13130.2013...Всё остальное вернуть на место.
Не помешала бы и гильза в кирпичной трубе. И вообще, ситуации разные в жизни возникают, так уж лучше подстраховаться, и сделать всё максимально близко к требованиям СП, меньше будет вопросов к печнику, который занимается трубопечными работами...лицензируются эти работы... Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Алексей К.



Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина

СообщениеДобавлено: Сб 16 Сентябрь 2017, 21:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нет, я понимаю, что под строгие там, невемо кем выдуманные правила СНИП мой вариант не подпадает, как и оговорил изначально. Но в том и дело, что они продиктованы принципом "у страха глаза велики", а я принципиально хочу понять РЕАЛЬНУЮ вероятность "беды" при таком раскладе. "Ситуации разные в жизни возникают", но в реальной жизни мы не страхуемся от всех них. Так и потолок иногда обрушивается, а я вот сижу сейчас под ним и пишу. И от замыкания в компе людей убивает, а я вот сижу сейчас и набираю на нём этот текст. И т.д. и т.п. А дело в том, что есть РЕАЛЬНОСТные опасения, а есть фантастические страхи. Мы в такой глуши живём, что здесь никакие лицензии и никакие СНИПЫ никому не известны и не нужны. Единственный ориентир здесь - практическая реальность. И руководствуясь им, все эти страхи предстают высосанными из пальца. Ни температура печи, ни тем более температура трубы принципиально не может нагреть дерево до воспламенения, сколько её не топи. При этом скорее кирпич разрушится, а дерево не загорится. То есть, даже если вообще вплотную прижать трубу к балке, ничего не будет. Ну а уж на расстоянии, да через плотный слой негорючего базальта... Вообще смешно... Даже если каким-то фантастическим образом именно в этом месте вдруг открылся бы свищ (хотя, вероятность появления его именно на этом участке гораздо меньше, чем, например метром ниже), и эта тонкая струйка дыма вдруг отклонилась бы от широкого и свободного пути наверх, и решила невемо зачем продираться через узкую и тесную щель на 12 см в сторону, то она при всём своём огромном желании не смогла бы причинить НИКАКОГО реального вреда. Даже повонять не смогла бы, упёревшись в огнеупорный слой базальта. Всю жизнь вот в деревнях тут народ живёт, пользуется печами и слышит и разносит эти слухи о том, что мол "Вот так дома и горят!", а спрашиваешь и выходит, что ни одного реального случая и примера за всю жизнь никто не встречал и предъявить не может. Мне бы интересно было изучить, как же это они так умудрились?..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 16 Сентябрь 2017, 22:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

ПоГУГЛитье "температура вспышки скипидара" Shocked
И, да - труба при проходе деревянных перекрытий, печь - её перегретые стенки - реальная угроза от возгорания, не удалённых вовремя, сажистых отложений Sad
Тоже впечатляет результат поиска по "видео горение сажи" bog

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 16 Сентябрь 2017, 22:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей К. писал(а):
Нет, я понимаю, ... и выходит, что ни одного реального случая и примера за всю жизнь никто не встречал и предъявить не может. Мне бы интересно было изучить, как же это они так умудрились?..


На себе эксперимент, или на других? Confused

https://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=16910116206203862176&text=видео%20горение%20сажи&reqid=1505589157833416-1539495378296165047067980-sas1-1429-V

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Алексей К.



Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сентябрь 2017, 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очередная страшилка?..
Повторюсь, в отличии от Вас, мы живём в деревне, и кроме того, что делаем печи людям, ещё и сами пользуемся ими много лет. Следовательно, как сами можете догадаться, видели горение сажи не в яндексе, как некоторые, а в реальности и не один раз. Процесс сей длится не более минуты, не вызывает у деревенских жителей никакого страха, и не способен не только раскалить 12 см кирпича, а вообще причинить хоть какой-то вред, если только ты не сунул в это время голову в топку или в трубу.
Это первое. Второе: в прАвильно сделанной печи и при правильном использовании сажа в трубе не скапливается. У меня, по крайней мере, это так. Но для этого, разумеется, нужно не лениться распечатать клиенту крупным шрифтом составленные тобой "Правила топки печи", в которых ты разъясняешь, в частности, и то, что не нужно жечь в печи пластиковые бутылки, сырые дрова и "душить" пламя, а периодически прожигать печь нормальной температурой.
И третье. По поводу "на себе или на других" отсылаю невнимательно читающих к СТ, где русским по белому написано:
Цитата:
"Себе дома вообще не делал даже зазора - обложил трубу в перекрытии жестью и всё. Да ещё и деревянную межкомнатную перегородку упёр прямо в печь."

Что и спешу продемонстрировать приложенными фото.
И самое смешное - про "температуру вспышки скипидара". Вы что, в потолочном перекрытии рядом с трубой храните скипидар?.. Коль апеллируете к температуре его "вспышки".. Но я успокою Вас и в этом - температуры внешней поверхности трубы не достаточно для его воспламенения, так что можете хранить дальше)) А тем более, если Вы проложили его 6 см негорючей базальтовой ваты) Будьте спокойны)



P1000735.JPG
 Описание:
Деревянную перегородку у себя дома упёр прямо в печь) Дабы успокоить особо страшливых) (к сожалению, грузится только боком)
 Размер файла:  158.57 КБ
 Просмотров:  663 раз(а)

P1000735.JPG



P1000734.JPG
 Описание:
Труба моей домашней печи
 Размер файла:  154.73 КБ
 Просмотров:  668 раз(а)

P1000734.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей К.



Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сентябрь 2017, 16:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
ПоГУГЛитье [i]"температура вспышки скипидара"

Андрей_Алексеевич,
ПоГУГЛите видео обрушения потолка Посмотрите, сколько по всему миру обваливается потолков и устрашитесь! Shocked
А Вы установили у себя дома подпорки под потолок? Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
samsusam



Зарегистрирован: Пн 6 Май 2013, 15:52
Сообщения: 5
Регион: подмосковье Ивантеевка

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сентябрь 2017, 18:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

В одной деревушке под Мичуринском у пожарника сгорел дом вместе с 4летним ребёнком мамаша детей купала вот и раскочегарила а там балка вплотную к трубе была.мать с младшей выбежала а старший под кровать спрятался. отец вызов сам принимал.Вот и решайте кто виноват,не придирчивый клиент или исполнитель(и так сойдёт сто раз делал и у всех нормально).Знаю рокера который завязал с мотоциклом,сказал что пропало чувство опасности.Дело даже не в этом конкретном случае.Получается Ваши клиенты спокойно спят надеясь что Вы исполнили не нормы ПБ ,а на Вашу личную самонадеянность




С уважением Александр.

_________________
samsusam
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сентябрь 2017, 18:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей К. писал(а):
Очередная страшилка?..
Повторюсь, в отличии от Вас, мы живём в деревне, и кроме того, что делаем печи людям, ещё и сами пользуемся ими много лет. ...
Будьте спокойны)


Печально не то, что Вы своей жизнью рискуете, досадно, что других убеждаете в своей правоте игнорировать ППБ Shocked

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2017, 17:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей К. писал(а):
Но для этого, разумеется, нужно не лениться распечатать клиенту крупным шрифтом составленные тобой "Правила топки печи", в которых ты разъясняешь, в частности, и то, что не нужно жечь в печи пластиковые бутылки, сырые дрова и "душить" пламя, а периодически прожигать печь нормальной температурой.

и что, соблюдают? охренеть бл
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2017, 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ликбез (ликвидация безграмотности)от наших пращуров:
Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:"доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание? Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас;когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота.Тогда будут звать меня, и я не услышу; с утра будут искать меня, и не найдут меня.
За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня,не приняли совета моего, презрели все обличения мои;
за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их.
Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их,а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла".
Это из ветхого завета- притчи царя Саломона
Как бывает в жизни:если над бочкой с бензином чиркать спичкой,рано или поздно бахнет,и это однозначно
а что потом?теснота в тюрьме?
Знал человека который пролил кровь в афгане, вернее их 30 было,глупцов,зачистки в кишлаках делали, ни один своей смертью не закончил,а он в монастыре уже после психушки в себя пришёл ,день и ночь молится.
Знал ,который по пьяни ,людей сбил насмерть,не лучше судьба,:психушка, развод,болезни такие каких и у стариков не найдёшь
И ещё из библии,бытие:
Быт.9:5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека пролившего кровь ,от руки человека, от руки брата его;

Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
Надеюсь Вы правильные выводы сделаете.

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.

8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2017, 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей К. писал(а):
Нет, я понимаю, что под строгие там, невемо кем выдуманные правила СНИП мой вариант не подпадает, как и оговорил изначально. Но в том и дело, что они продиктованы принципом "у страха глаза велики", а я принципиально хочу понять РЕАЛЬНУЮ вероятность "беды" при таком раскладе. "
Примитивное мышление. От такого распи...яства и безответственности у людей дома горят. Весь все законы пишутся кровью погибших людей на пожарах. Так же как и другие законы-техника безопасности,правила дорожного движения......
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2017, 20:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

ТС .. если Вы хотите , чтобы приняли вашу точку зрения , то здесь Вы этого не дождетесь , можете сколько угодно оскорблять, провоцировать и бравировать житьем в деревне , здесь ( в этой теме) как минимум два выходца из деревни , причем деревни советской , так что вряд ли такой довод прокатит .
Если хотите узнать, что сейчас можно сделать и как потом доказать заказчику безопасноть , то сначала почитайте вот эту тему , а потом озвучте таки это желание .

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей К.



Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2017, 22:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все те же стандартные повторы:
Селиван Виктор писал(а):
От такого ... у людей дома горят.

samsusam писал(а):
В одной деревушке под Мичуринском у пожарника сгорел дом.

mazatrucker74rus, очевидно, это - Ваши:
Цитата:
как минимум два выходца из деревни , причем деревни советской
?
Чувствуется то самое
Селиван Виктор писал(а):
Примитивное мышление

Эта святая вера в непогрешимость "всех законов и правил", а так же слухов и страшилок Smile
А я вот, блин, так уж вышло, сторонник научного подхода и научного метода) Во всём) И меня слухи, страшилки и чья-либо слепая вера не трогают) Мне вот реальные доказательств подавай, либо эксперимента) А если нет этого, тогда, как принято в научном мире, рулит презумпция компетентности) И то, что Вы, mazatrucker74rus, по неизвестным причинам, восприняли, как кичение "житьём в деревне" (странный вывод, т.к. данный фактор весьма сомнителен для кичения) был предложен как раз-таки в этом качестве. Ибо кто более компетентен в пользовании печами со всеми последствиями, как не тот, кто пользуется ими много лет и живёт среди таковых же людей и изучает их опыт?
Так что, поверьте, уж я-то могу наложить вам тут целую кучу чужих пересказов о том, как "Бабка Матрёна, царствие ей небесное, в молодости рассказывала, как в какой-то деревне у прабабки тамошнего агронома "так" дом схорел." rolf
Вот, вы все тут приняли суровый вид в отношении меня, почему-то свято веруя в собственную непогрешимость, а на деле пока ещё НИ ОДИН не предложил чёткого описания конкретного случая "такого сгорания", где он ЛИЧНО наблюдал последствия и изучил ПРИЧИНУ оного. А в СТ, между тем, именно Это и спрашивалось. А не
mazatrucker74rus писал(а):
... чтобы приняли его точку зрения...
и оскорблять, провоцировать и бравировать житьем в деревне...

Я, уважаемый, вообще никогда первым никого не "оскорбляю". А только, пока кто-нибудь не решит ляпнуть что-нибудь типа: "Ах-хаа, дилетант и двоечник! Коль не знаешь "температуры вспышки скипидара", так хоть "поГУГЛи" простейшие ролики о горении сажи!" Да и то, в ответ я вовсе не "оскорбляю", а "выписываю" ему что-нибудь аналогичное, не более. Так что, не стоит Вам, mazatrucker74rus, "оскорбляться" за других раньше времени. Может статься так, что они-то как раз восприняли мой ответ адекватно.

samsusam, в упомянутом Вами чьём-то пересказе, конечно, очень живо описаны трудные будни многодетных пожарников, НО... Следует отметить 2 момента. 1) Кто и когда здесь призывал "балку вплотную к трубе" прижимать?.. и 2) У Вас с критическим анализом, вообще, всё нормально?.. Вам, надеюсь, известна температура воспламенения древесины?.. Ну тогда, передавая здесь чей-то нелепый "ляп", Вы бы хоть представили на мгновенье, чтО бы было с печью, у которой труба уже раскалена до такой температуры, что вспыхивают 20 см. балки? (Если что, она бы светилась.) Как задумались бы и о самой возможности такового.
Без всяких сомнений, если такой случай имел место, то причиной пожара была бы не "балка вплотную к трубе", а "так" сложенная печь, что у неё в трубе "огонь гуляет" (я видел подобные) + недоложенный раствор в кладке трубы. Ну а прижимать трубу вплотную(!) к балке, даже без какой-либо огнеупорной прокладки - слишком дерзко и неразумно.

ПыСы. Жаль, что разговора не получилось. С наилучшими пожеланиями, откланиваюсь и желаю всем удачи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей К.



Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2017, 23:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Весь все законы пишутся кровью погибших людей на пожарах. Так же как и другие законы-техника безопасности,правила дорожного движения......

Если хотите, могу скинуть Вам в личку огромный список идиотских "законов", нелепейших "правил" и дебильных "техник". Может, слетят с Ваших глаз розовые очки? Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2017, 23:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, спокойнЕЕ . Мне эта тема сильно напоминает абсолютно другую, в другой области , но отчего-то очень похожую в нашей стране своеобразного менталитета .
Между тем что МЫ хотим сказать, и как это выглядит для окружающих две большие разницы Smile С Вами общались одни из самых отзывчивых форумчан( я не в счет, так не спится .. ) , а то , что в такой форме ... так это опять же от вашей подачи проблемы . Проблема от это не поменялась и никуда не делась . И не забывайте постукивать по дереву, когда приводите в пример свой дом Surprised

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Ср 20 Сентябрь 2017, 01:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эхэхэх,
Есть ещё одна притча,:

“Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого, – ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих. Сделай же, сын мой, вот что, и избавь себя, так как ты попался в руки ближнего твоего: пойди, пади к ногам и умоляй ближнего твоего; не давай сна глазам твоим и дремания веждам твоим; спасайся, как серна из руки и как птица из руки птицелова”
(Притчи 6:1-5)
Допустим гипотетически, сгорел дом где Вы строили печь,
По причине застолья пьяных гостей и стрельбы петардами в помещении,
Или проводка замкнула делал пьяный электрик
Или фундаментщик не учёл пучинистость грунта и дом наклонился на одну сторону,сломав перекрытием трубу и в трещину стала забиваться сажа которая впоследствии начала выгорать прямо в балки автогеновой струей ...
Вы готовы за всех них поручиться????????
А теперь решите задачку из второго класса
Дано:
3 трупа-молодая семья и 3 трупа их гости
Один милиционер(хотя он их родственник и их скорее будет много)
Один пожарный инспектор(тоже дальний родственник знающий на отлично нормы ППБ)
Один начинающий телерепортёр,жадный до сенсации
И одна труба без распушки, на пепелище (не упала, будь она неладна)
Вопрос задачи- кто сядет и на сколько?

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.

8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Berg



Зарегистрирован: Вс 24 Сентябрь 2017, 01:27
Сообщения: 11
Регион: Латвия

СообщениеДобавлено: Вс 24 Сентябрь 2017, 01:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос про схожую распушку:

Имеется коренная кирпичная труба на три канала 250х250. Труба оштукатурена, и в месте прохода через перекрытие обклеена (клеем на основе цемента) фасадной базальтовой ватой толщиною 100мм. За перекрытие снизу и сверху вата выступает так же на 100мм. До деревянных конструкций от ваты ещё минимум 120мм проложенных мягкой каменной ватой, кроме потолка который состоит из ОСП толщиною 10мм. Предполагаться перед запуском в эксплуатацию приклеенную вату ещё раз оштукатурить с сеткой из стекловолокна.

А теперь вопрос знатокам: Можно ли с такой распушкой спать спокойно, или надо предпринять какие либо дополнительные меры? Например заменить ОСП вокруг трубы на полоску магнезитовой плиты, или вместо штукатурки приклеить к вате магнезитовую плиту, или еще какие ни будь более серьезные меры?



^6E4D0DA3022E7F27045AD4190462B1B4FED217E6F7EC28AB12^pimgpsh_fullsize_distr.jpg
 Описание:
 Размер файла:  87.79 КБ
 Просмотров:  620 раз(а)

^6E4D0DA3022E7F27045AD4190462B1B4FED217E6F7EC28AB12^pimgpsh_fullsize_distr.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 24 Сентябрь 2017, 05:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Berg писал(а):
Вопрос про схожую распушку:


А теперь вопрос знатокам: Можно ли с такой распушкой спать спокойно,

Покой с такой распушкой будет только снится....
Причины:
Всегда могут могут быть иметь место переделки и ремонты в помещении. Сняли чего то с потолка, чего новое прикрутили -базальт и прочее выпало. Либо тоже нерадивые и неразумные строители -отделочники -плотники просто сняли и прикрутили вплотную к трубе деревяшки. Кто будет виноват? На что будут смотреть пожарники в первую очередь после пожара? -На уширение трубе -а его то как раз то и нету. Виноват печник.
А как ещё проверяют эксперты из МЧС трубы и очаги после пожара? Дедовскими способами в первую очередь. Ложат стекло на оголовок трубы и затапливают очаг. И смотрят -пойдёт ли дым из щелей и в каком месте.
А про базальт -так он осыпится через пять лет-он же на органическом вяжущем. А при нагреве это органическое вяжущее и через год может разложиться. Что останется от базальта -да ничего.Пыль-пшик остается.
Был как то случай у меня в начале 90-х. Сделал как то как положено распушку на трубе и даже обмотал асбестом. Но баню переделали-старую снесли и вокруг печи новую построили и с потолками выше. Распушка оказалась ниже потолка. Плотники тупо к трубе вплотную прикрепили деревянные конструкции.Вообще сверху на распушку положили балки потолочные. Сруб с потолочными балками подсел и ещё даже накренил трубу-образовалась щель в трубе. Естественно баня после первой же хорошей протопки загорелась. Первая претензия от пожарных инспекторов конечно ко мне - нет распушки (уширения) в потолке(не в том месте сделано уширение). И заказчик в сговоре с плотниками решили повесить эту проблему на меня. Типа я строил печь в новой бане и не там сделал уширение. Но хорошо что уже в то время был у меня фотоаппарат "Поляроид" -для рекламы своих объектов сфоткал печь. На фото было видно -что баня вокруг печи старая. Но в те времена судебная система практически не работала. Вопрос моей правоты решился только на "стрелке". Да и сам заказчик и его плотники были с криминальным прошлым. И мне пришлось привлечь "авторитетов криминальных"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Berg



Зарегистрирован: Вс 24 Сентябрь 2017, 01:27
Сообщения: 11
Регион: Латвия

СообщениеДобавлено: Вс 24 Сентябрь 2017, 09:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):

Покой с такой распушкой будет только снится....
Причины:
Всегда могут могут быть иметь место переделки и ремонты в помещении. Сняли чего то с потолка, чего новое прикрутили -базальт и прочее выпало. Либо тоже нерадивые и неразумные строители -отделочники -плотники просто сняли и прикрутили вплотную к трубе деревяшки. Кто будет виноват? На что будут смотреть пожарники в первую очередь после пожара? -На уширение трубе -а его то как раз то и нету. Виноват печник.
А как ещё проверяют эксперты из МЧС трубы и очаги после пожара? Дедовскими способами в первую очередь. Ложат стекло на оголовок трубы и затапливают очаг. И смотрят -пойдёт ли дым из щелей и в каком месте.
А про базальт -так он осыпится через пять лет-он же на органическом вяжущем. А при нагреве это органическое вяжущее и через год может разложиться. Что останется от базальта -да ничего.Пыль-пшик остается.


Я не печник, но все делаю сам. Труба моя, дом тоже мой, соответственно никаких проблем с заказчиком и все изменения под контролем. Как сделать так что бы можно было спать спокойно и при этом не вешать на трубу монструозную распушу шириной ещё в полтора кирпича? Сделать короб из мениритовой, магнезитовой или другой негорючей плиты и засыпать базальтом без органического связующего? Приклеить суперизол? Обложить газобетоном? Поставить опалубку залить бетоном?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024