| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Пт 13 Октябрь 2017, 08:51
|
  |
| GIM писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
| и кто это определил (?) Вы лично (?) |
наличие измерительных приборов,даже простейших, даёт возможность мастеру делать простейший анализ своих изделий. Те кто хочет хоть как то развиваться а не рассуждать категорииями " заказчик доволен", будет иметь не дорогие средства измерения. К ним , к стати , относится и влагометр для древесины |
Уж про развитие не надо... Сколько уж проштудировал информации за 30 лет и продолжаю штудировать.
Как раньше без этих приборов строили хорошие печи.... А сейчас с измерительными приборами и вершками "знаний" из сети чего строют.....? Интернет завален рекламой от таких "умников" -а печей хороших мало строится всё равно.
|
|
|
     |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 13 Октябрь 2017, 08:52
|
|
| GIM писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
| и кто это определил (?) Вы лично (?) |
наличие измерительных приборов,даже простейших, даёт возможность мастеру делать простейший анализ своих изделий. Те кто хочет хоть как то развиваться а не рассуждать категорииями " заказчик доволен", будет иметь не дорогие средства измерения. К ним , к стати , относится и влагометр для древесины |
вы не ответили на мой вопрос ... "налили воды"
*в конце 70-х служил на котельной и начсмены научил измерять температуру именно ладошкой, с удовлетворительной точностью или по отскоку водяной капли или скорости ее испарения с горячей поверхности
Это не профессионализм (?)
|
_________________
************************************ |
|
 |
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 13 Октябрь 2017, 09:01
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| GIM писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
| и кто это определил (?) Вы лично (?) |
наличие измерительных приборов,даже простейших, даёт возможность мастеру делать простейший анализ своих изделий. Те кто хочет хоть как то развиваться а не рассуждать категорииями " заказчик доволен", будет иметь не дорогие средства измерения. К ним , к стати , относится и влагометр для древесины |
вы не ответили на мой вопрос ... "налили воды"
*в конце 70-х служил на котельной и начсмены научил измерять температуру именно ладошкой, с удовлетворительной точностью или по отскоку водяной капли или скорости испарения с горячей поверхности
Это не профессионализм (?) |
так какой вопрос, такой и ответ. Вы ещё спросите , какими документами определено что у печника должен быть камнерезный станок.
ПС. Вроде как на поверхности печи локально допускается температура до 120 гр . Будете ладошкой мерять?
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 13 Октябрь 2017, 09:25
|
|
| GIM писал(а): |
так какой вопрос, такой и ответ. Вы ещё спросите , какими документами определено что у печника должен быть камнерезный станок.
ПС. Вроде как на поверхности печи локально допускается температура до 120 гр . Будете ладошкой мерять? |
Опять "за рыбу деньги".
Зачем печнику влагомер для дров -он печи не топит. Топит потребитель -если он не может отличить влажные дрова от сухих -пусть пользуется прибором. Как в деревнях топят печи -что с влагомером бегают.
И температуру на поверхности что градусником определяют . Деревенский житель и не будет ладошкой прикасаться -достаточно и на определённом расстоянии почуствовать излучение тепла и определить степень нагрева печи.Только полный дебил будет руками трогать. Как в фильме Евдокимова -палец сунул герой фильма в тракторную сцепку. Эта вам офисным работникам надо что то тереть клиентам по ушам -когда они что то покупают или заказывают в офисах околопечных.
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 13 Октябрь 2017, 10:32
|
|
Ну да,проектор нужнее,без него не как . А остальное можно и по старинке, так сказать по старинным утерянным рецептам позапрошлого века, на глаз да ладошкой.Главное обладать сакральными знаниями древних мастеров  .
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 13 Октябрь 2017, 12:20
|
|
| GIM писал(а): |
| А остальное можно и по старинке, так сказать по старинным утерянным рецептам позапрошлого века, на глаз да ладошкой.Главное обладать сакральными знаниями древних мастеров . |
Если у кого нет никакого опыта, только верхушки из сети - как им без тепловизора и пирометра построить печь. Бред полный -эти приборы нужны уже после постройки печи и для потребителей.И в том случае для тех "офисных печников" -кому надо развести клиента если печь не обогревает помещение-вот приборы так показывают. Всё типа нормально. А ты типа не теми дровами топишь и не правильно топишь.
Как то задавал вопрос продавцам евротопок(каминов). Ведь в инструкции написано что дрова будут гореть 4 часа. А сгорели за полчаса. Так вы топите не теми дровами -надо дубовыми топить. Протопил дубовыми -на 15 минут дольше погорели. Так у вас дубы не той плотности заготовлены. Надо из Европы привезти дрова дубовые -они евро качества (евродрова) и будут гореть 4 часа. Есть коммерсанты- к которым почёт и уважение. А есть просто барыги -которые просто "впаривают" товар и услуги обманными способами.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 13 Октябрь 2017, 12:58
|
|
| GIM писал(а): |
| Ну да,проектор нужнее,без него не как . А остальное можно и по старинке, так сказать по старинным утерянным рецептам позапрошлого века, на глаз да ладошкой.Главное обладать сакральными знаниями древних мастеров . |
Я же не барыжничаю как вы и вам подобные. Деньги надо ещё заработать на такие дорогие девайсы. Лучше новый инструмента прикупить -на нём точно можно заработать. А испытания ? А зачем они мне? Диссертацию что ли получать?, патент на изобретение получить? Так есть в печном сообществе деятели -которые присваивают себе чужие изобретения -те которые опубликованы -и на которые нет патентов. Вот они и присваивают по тихому -то что плохо лежит.
Даже выложу результаты испытаний -какой толк. Как орали "выблюдки" на разных форумах,как обманывали клиентов -так и дальше будут продолжать. Доказывать таким уродам чего то -бесполезно. Сегодня одному выродку написал ,обругал за то что он перепродал мой проект таджикам -так он сразу нагадил в личку и включил меня в игнор. Что бы я не мог ответить ему уже. А эти таджики -просто "не догнали"как надо правильно делать и слепили полный отстой -нужно ещё и сопровождение проекта - авторский контроль и консультации разъяснительные.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 14 Октябрь 2017, 11:26
|
|
| GIM писал(а): |
Вы ещё спросите, какими документами определено, что у печника должен быть камнерезный станок.
|
 Остроумно подмечено! Спасибо, очень понравилось...
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 14 Октябрь 2017, 17:53
|
|
| GIM писал(а): |
Вы ещё спросите , какими документами определено что у печника должен быть камнерезный станок.
ПС. Вроде как на поверхности печи локально допускается температура до 120 гр . Будете ладошкой мерять? |
Вы еще и в обязаловку камнерезный станок печнику повесили(?) Молодца.
Нет станка - не печник. Хошев даже в блокнотик записал ...
Если вы печник с камнерезным станком, то обязаны знать, что температура 120 гр.С допускается на 5% общей площади поверхности печи. Посчитайте, сколько это в сантиметрах квадратных на печи с теплоотдачей в 4 квт/ч при работе на полную (?) То-то ... и это место всем известно. Ни один печник туда руку без опаски не приложит. Вам можно.
Измерительная техника нужна печнику при проведение испытаний или в случае, если он экспериментирует на заказчике. В этом случае печь надо выводить на режим, предварительно высушить массив печи, а не топить пробной закладкой, чтобы потом говорить, - печь нагрелась до 120 гр.С на 5% поверхности ...
|
_________________
************************************ |
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 11:13
|
|
Видимо все так как Вы и говорите,никто ни кому и ни чего не должен. Мне достаточно было услышать что люди позиционирующие сябя как профи высокого класса не имеют элементарных средств измерений.
|
|
|
|
|
Furby
Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 13:51
|
|
| GIM писал(а): |
| люди позиционирующие сябя как профи высокого класса не имеют элементарных средств измерений. |
| Селиван Виктор писал(а): |
| испытания ? А зачем они мне? . |
Надо тоже в блокнотик крылатую записать!
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 14:02
|
|
| GIM писал(а): |
| Видимо все так как Вы и говорите,никто ни кому и ни чего не должен. Мне достаточно было услышать что люди позиционирующие сябя как профи высокого класса не имеют элементарных средств измерений. |
Зачем ? Обоснуйте? Что от этого профессионализм повысится? Вот электроинструмент и мерительный(лазер-нивелир, рулетка электронная) -нужен обязательно. Что даст на построенной печи -тепловизор -который десятки тысяч стоит?. Кому это необходимо -пусть проверяют,меряют,сверяют с заявленными характеристиками при при составлеии договора на постройку печи.
Печники столько не зарабатывают -чтобы покупать такие дорогие приборы для испытаний.
|
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 19:41
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Зачем ? Обоснуйте? Что от этого профессионализм повысится? |
Вроде скоро испытания печи проводить будете? .........я думал Вы Асс..........а Вы удвас?!!! 
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 19:49
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
| .........я думал Вы Асс..........а Вы удвас?!!! |
и все же ... Булочкин полетел на У-2 ...
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 19:51
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
Зачем ? Обоснуйте? Что от этого профессионализм повысится? |
Вроде скоро испытания печи проводить будете? .........я думал Вы Асс..........а Вы удвас?!!! |
Да конечно проведу. Хотя мне лично не надо. Так по просьбе общественности.Тратить три-четыре дня жизни -чтобы кому то доказать "что я не верблюд"?. Что думаете ещё кто то из моих оппонентов поверит результатам испытаний? После обнародования результатов испытаний -ещё больше начнут здесь гадить.
|
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 20:03
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Василий Васильевич писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
Зачем ? Обоснуйте? Что от этого профессионализм повысится? |
Вроде скоро испытания печи проводить будете? .........я думал Вы Асс..........а Вы удвас?!!! |
Да конечно проведу. Хотя мне лично не надо. Так по просьбе общественности.Тратить три-четыре дня жизни -чтобы кому то доказать "что я не верблюд"?. Что думаете ещё кто то из моих оппонентов поверит результатам испытаний? После обнародования результатов испытаний -ещё больше начнут здесь гадить. |
Думаю Вы правы..........обнародовать не стоит........представляю себе если б мне на уроке учитель доказывал бы какую нибудь теорему без цифр.......думаю да, будут смеяться.......более того, советую Вам засекретить все ваши испытания...........чтоб никому не досталось........ и тем более если Вам это и не надо.........
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 20:17
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
Думаю Вы правы..........обнародовать не стоит........представляю себе если б мне на уроке учитель доказывал бы какую нибудь теорему без цифр.......думаю да, будут смеяться.......более того, советую Вам засекретить все ваши испытания...........чтоб никому не досталось........ и тем более если Вам это и не надо......... |
Понял иронию. Кому надо и кому положено - те имеют доступ к этой информации. И результаты испытаний тоже получат. Например на каком нибудь очередном мастер-классе, либо на собрании Альянса,либо на собрании другой общественной организации -могу обнародовать результаты. Когда есть адекватные обсуждения и адекватные вопросы. А не в формате -"сам дурак" -от личностей без фамилии и имени на аватарке. Почему самые не адекватные безымянные здесь? Чего они боятся?
|
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 20:27
|
|
ради бога не обижайтесь..............да...иронизирую....... потому как логическая цепочка Ваших слов и действий не сходиться......
и вот тут мне подсказывают, что папаша Мюллер говорил такие слова......."Невозможно понять логику непрофессионала".......
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 16 Октябрь 2017, 20:52
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
ради бога не обижайтесь..............да...иронизирую....... потому как логическая цепочка Ваших слов и действий не сходиться......
и вот тут мне подсказывают, что папаша Мюллер говорил такие слова......."Невозможно понять логику непрофессионала"....... |
Возможно - в чём то и не профессионал. Я печник -а говорю с колокольни потребителя услуг печника.Да и глубоко психологический умысел есть в моих выступлениях. Почему у некоторых людей при общении с психиатром - крышу сносит. Потому что психиатр умышленно задаёт вопросы языком не уравновешеного человека?- чтобы понять -адекватность человека.
Здесь тоже у некоторых "сносит крышу" -после моих выступлений.Я конечно не психиатр и никогда не изучал психиатрию.Так наблюдения и жизненный опыт. От одной только психологии башка пухнет.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 24 Октябрь 2017, 11:51
|
|
|
|
|
|
|
