Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Нужна помощь в подборе или изготовлении проекта Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
latgal



Зарегистрирован: Вс 26 Ноябрь 2017, 14:27
Сообщения: 3
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 16:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет всем читающим!

Друзья, может кто откликнется.

Планирую построить небольшой домик для постоянного проживания. Нужна помощь в подборе печи. Просмотрел огромное количество информации, но ни на чём пока не остановился. Может подскажете, где, кто что видел (нужны порядовки с описанием, а не просто картинки) или кто может сделать новый проект.

Исходные данные:
- Дом деревянный (бревно) площадью примерно 40 кв. м. С учётом того, что планируется второй свет, нужно отопить объём около 150 куб. м. Местонахождение - средняя полоса, Воронежская обл.
- Печь островного типа, т.е. будет стоять посредине помещения и визуально его делить на зоны, никаких примыкающих перегородок или стен.
- Это должна быть печь-камин, отопительная, без варочной плиты, но с возможностью готовки пищи: или РП с подтопком и нижним обогревом, что предпочтительно, или в крайнем случае ХК, только тогда камера побольше размером. Возможно что-то типа печей Солина, но хотелось бы всё-таки мини-РП и открытый камин. Знаю,что самое простое - печь отдельно, камин отдельно. Возможен и такой вариант, но в таком случае необходимы минимальные габариты. Да, топки должны быть с противоположных сторон, возможно боковое размещение, но не с одной стороны однозначно. Минимум металла.
- Если проект, то до трубы, с трубой и фундаментом смогу разобраться сам. Имею опыт кладки печей (для себя), смогу изменить и подправить проект, при необходимости.

_________________
Александр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1540
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 17:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрите печи Володина Александра, http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6194
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
latgal



Зарегистрирован: Вс 26 Ноябрь 2017, 14:27
Сообщения: 3
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 18:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
Посмотрите печи Володина Александра, http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6194


Благодарю, уже видел. Немножко не то.

_________________
Александр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 277
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 18:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

latgal писал(а):
Немножко не то.

А в чем не то? :-))) Лучше теплушки Подгородникова для Вашей ситуации не придумаешь. Печи Александра Володина их развитие, адаптация к плохому красному кирпичу и т.п. Поищите в Инете

И. С. ПОДГОРОДНИКОВ, Бытовые печи двухколпаковые



podgorodnikov.jpg
 Описание:
 Размер файла:  384.3 КБ
 Просмотров:  28 раз(а)

podgorodnikov.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1396
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 19:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

latgal писал(а):

Исходные данные:
- Дом деревянный (бревно) площадью примерно 40 кв. м. С учётом того, что планируется второй свет, нужно отопить объём около 150 куб. м. Местонахождение - средняя полоса, Воронежская обл.
- Печь островного типа, т.е. будет стоять посредине помещения и визуально его делить на зоны, никаких примыкающих перегородок или стен.
- Это должна быть печь-камин, отопительная, без варочной плиты, но с возможностью готовки пищи: или РП с подтопком и нижним обогревом, что предпочтительно, или в крайнем случае ХК, только тогда камера побольше размером. Возможно что-то типа печей Солина, но хотелось бы всё-таки мини-РП и открытый камин. Знаю,что самое простое - печь отдельно, камин отдельно. Возможен и такой вариант, но в таком случае необходимы минимальные габариты. Да, топки должны быть с противоположных сторон, возможно боковое размещение, но не с одной стороны однозначно. Минимум металла.
- Если проект, то до трубы, с трубой и фундаментом смогу разобраться сам. Имею опыт кладки печей (для себя), смогу изменить и подправить проект, при необходимости.

Делать будете Сами или нанимать?
Если Сами, то "стучитесь" "вконтакте" Юрий Афанасов. Поговорим.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/EF5L/4qioNseyb
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
latgal



Зарегистрирован: Вс 26 Ноябрь 2017, 14:27
Сообщения: 3
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 21:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Valentin писал(а):
latgal писал(а):
Немножко не то.

А в чем не то? :-)))


Просто великоваты для меня.

Valentin писал(а):
Лучше теплушки Подгородникова для Вашей ситуации не придумаешь.


Благодарю за подсказку. Поизучаю.

_________________
Александр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Игорь 2



Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 996
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 21:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Заодно поизучайте проблемы отопления помещений со вторым светом.

_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4348
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 07:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
Посмотрите печи Володина Александра, http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6194

Это классическая русская печь -не пойдёт для данного варианта.Нужна здесь как я понял по тех.заданию автора темы -не стандартное решение вопроса. Сейчас начнётся "впаривание" стандартных и общеизвестных проектов и притом из того что есть уже в открытом доступе. У Солина? -копии печей Кузнецова -немного изменённые в худшую сторону.


Последний раз редактировалось: Селиван Виктор (Пн 27 Ноябрь 2017, 07:40), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4348
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 07:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Valentin писал(а):

А в чем не то? :-))) Лучше теплушки Подгородникова для Вашей ситуации не придумаешь.
И. С. ПОДГОРОДНИКОВ, Бытовые печи двухколпаковые


А что нибудь своё и не стандартное -слабо предложить? Теплушки Подгородникова - я отвёрг уже в начале своей печной деятельности -30 лет назад. Нижний колпак под подом -сборник холодного и сырого воздуха и с подтопком малой мощности.
То что на проекте(рисунке) у Вас -с грубейним нарушением печных технологий. Красный с шамотом перевязан. Куча железяк -ведь сказано было -с минимальным количеством железяк. Плита и духовка -огромный съём тепла. В конвективку - только сажа и конденсат остаётся. В ы специально показали свою не компетентность? Или действительно далёки от хороших конструкций печей?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 479
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

latgal, Русская печь сама по себе немаленькая плюс камин... Если хотите компактности, надо что-то пересматривать. Во-первых, а нужен ли камин? Годах в 90-х было модно открытый камин, чтобы у огня погреться и полюбоваться, плюс печь, чтобы тепло было дольше. Сейчас полно стеклянных дверок и почти любая печь может выполнять функции камина по созерцанию огня, а излучение сквозь стекло ещё мощнее, чем без дверки. Если нужна компактность, т.е. негде разместить полноценную РП, то и её функции может выполнять топливник отопительной печи или ХК. У меня почти все проекты с ХК с возможностью топить ХК автономно в режиме РП с выходом из ХК спереди над дверкой сразу в трубу. Если гостиная, где предполагается камин с одной стороны, а кухня с другой, то нет проблем поставить топочную дверку и дверку ХК с разных сторон. Или, если без ХК, топливник с двумя дверками:



0201.JPG
 Описание:
 Размер файла:  232.71 КБ
 Просмотров:  16 раз(а)

0201.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 277
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 09:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):

А что нибудь своё и не стандартное -слабо предложить? Теплушки Подгородникова - я отвёрг уже в начале своей печной деятельности -30 лет назад. Нижний колпак под подом -сборник холодного и сырого воздуха и с подтопком малой мощности.
То что на проекте(рисунке) у Вас -с грубейним нарушением печных технологий. Красный с шамотом перевязан. Куча железяк -ведь сказано было -с минимальным количеством железяк. Плита и духовка -огромный съём тепла. В конвективку - только сажа и конденсат остаётся. В ы специально показали свою не компетентность? Или действительно далёки от хороших конструкций печей?

Не слабо. Построил печь сыну. На основе "Теплушки-15" Подгородникова. См. рис. из книги Иосифа Самуиловича. Плита практически не влияет на потери энергии идущей на отопление. Но я пошел дальше Основной топливник развернул на 90 град и перенес его в заднюю часть печи. Сделал по-больше и вставил стеклянную дверцу ~640х550 мм. Нутрянка печи шамотная почти полностью (в четверть и полкирпича), облицовка - несущая конструкция из изразца, забитый тенеситом из шамотной крошки и обычной глины, прикрытый изнутри лещадкой 25 мм. Зазор между нутрянкой и облицовкой - воздушный - 10 мм. Под русской из старинного кирпича (по кулинарным соображениям). Работает уже семь лет. Там где у Вас в последней конструкциии - "гипокауст" нечто подобное, только с возможностью продувки (хочешь продуваешь, хочешь нет) - калориферное отопление. Стоит уже семь лет. Используется в качестве основного источника отопления и много на ней готовят, т.к. газ, электричество дороже. В год на дом ~170 кв. м. уходит около 2...3 тонны дров. Климат мягкий - Эдинбург. Низ греется почти как верх. Регулировок достаточно что бы на лежанке держать 36-37 град. Так, что зря Вы отвергли этот тип печи.

А рисунок в котором шамот перевязан с керамическим не мой, к сожалению не помню чей, но он соответствует тому, что предложил Подгородников. Я так никогда бы не сделал, просто хотел показать основную идею "Теплушки".



podgorodnikov15.jpg
 Описание:
 Размер файла:  104.25 КБ
 Просмотров:  10 раз(а)

podgorodnikov15.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4348
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Valentin писал(а):
Селиван Виктор писал(а):

А что нибудь своё и не стандартное -слабо предложить? Теплушки Подгородникова - я отвёрг уже в начале своей печной деятельности -30 лет назад. Нижний колпак под подом -сборник холодного и сырого воздуха и с подтопком малой мощности.
То что на проекте(рисунке) у Вас -с грубейним нарушением печных технологий. Красный с шамотом перевязан. Куча железяк -ведь сказано было -с минимальным количеством железяк. Плита и духовка -огромный съём тепла. В конвективку - только сажа и конденсат остаётся. В ы специально показали свою не компетентность? Или действительно далёки от хороших конструкций печей?

Не слабо. Построил печь сыну. На основе "Теплушки-15" Подгородникова. См. рис. из книги Иосифа Самуиловича. Плита практически не влияет на потери энергии идущей на отопление. Но я пошел дальше Основной топливник развернул на 90 град и перенес его в заднюю часть печи. Сделал по-больше и вставил стеклянную дверцу ~640х550 мм. Нутрянка печи шамотная почти полностью (в четверть и полкирпича), облицовка - несущая конструкция из изразца, забитый тенеситом из шамотной крошки и обычной глины, прикрытый изнутри лещадкой 25 мм. Зазор между нутрянкой и облицовкой - воздушный - 10 мм. Под русской из старинного кирпича (по кулинарным соображениям). Работает уже семь лет. Там где у Вас в последней конструкциии - "гипокауст" нечто подобное, только с возможностью продувки (хочешь продуваешь, хочешь нет) - калориферное отопление. Стоит уже семь лет. Используется в качестве основного источника отопления и много на ней готовят, т.к. газ, электричество дороже. В год на дом ~170 кв. м. уходит около 2...3 тонны дров. Климат мягкий - Эдинбург. Низ греется почти как верх. Регулировок достаточно что бы на лежанке держать 36-37 град. Так, что зря Вы отвергли этот тип печи.

А рисунок в котором шамот перевязан с керамическим не мой, к сожалению не помню чей, но он соответствует тому, что предложил Подгородников. Я так никогда бы не сделал, просто хотел показать основную идею "Теплушки".
Понятно. Я отвёрг эту печь после 10-ти лет эксплуатации. Проработала бы ещё больше. Но надоели проблемы с растопкой летом после длительного перерыва в дождливую погоду. Летом в деревнях печи протапливают -когда сыро на улице , да и в дом тоже сырость идёт. И тоже был изменём мною топливник подтопка -больше мощности сделал. Растапливать в летнее время приходилось в горниле -чтобы сырой воздух эжектировать из нижнего колпака.Построил эту печь в деревне своему тестю в конце 80-х. В конце 90-х снёс и более лучшую конструкцию возвёл. И по сей день печь исправно работает. К концу 90-х своего опыта было уже достаточно -чтобы не пользоваться чужими проектами сыроватыми и практически не доработанными. Сейчас только свои тех.решения и конечно с заимстванием определённых наилучших узлов в печах других конструкций.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 277
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 11:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Но надоели проблемы с растопкой летом после длительного перерыва в дождливую погоду.

Виктор, какие проблемы?! Моя печка стоит в очень влажном климате, летом часто топят топливник - который выглядит как закрытый камин. В плиту три небольших полешка или что-то приготовить на ужин, в общем прогреть трубу, и основной топливник заводится без единого дымка. При подбрасывании, работе с открытыми дверками тоже не дымит.

Очень интересно, а какую печь Вы предложите для следующих условий.
1. Дача с возможностью превращения в ПМЖ. Теплопотери 3-5 кВт.
2. Печь должна печь, запекать, томить.
3. Варить обязательно на плите.
4. Компенсировать указанные выше потери.
5. Быстро прогревать помещение при холодном старте (калорифер).
6. Наблюдать огонь.
7. Иметь поверхность для сидения, лежания с температурой 36-37 град?

Неужели можно что-то лучше "Теплушки" предложить?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 479
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Valentin писал(а):
Лучше теплушки Подгородникова для Вашей ситуации не придумаешь. Печи Александра Володина их развитие

Вообще-то нет. "Развивал" не Теплушку, а классическую русскую, дополнив её задним хайлом и каналами вниз.
На основе Теплушки-15 тоже есть проектик. Изменения:
1. Отвязанное шамотное ядро с самонесущим сводом.
2. Отсутствие дополнительного топливника под плитой. Нагревать плиту можно отдельно от горнила и остального массива через прямой ход в трубу (сразу и труба греется) или одновременно с регулировкой баланса.
3. Нет необходимости в ЗЛХ из горнила. Летний режим горнила - топка по-русски.
4. В нижнем ярусе не столбики, а стенки и в первую очередь греется периметр.



5,5х4,5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  104.85 КБ
 Просмотров:  14 раз(а)

5,5х4,5.jpg



5,5х4,5 внутри.jpg
 Описание:
 Размер файла:  158.22 КБ
 Просмотров:  8 раз(а)

5,5х4,5 внутри.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4348
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 13:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Valentin писал(а):

Виктор, какие проблемы?! Моя печка стоит в очень влажном климате, летом часто топят топливник - который выглядит как закрытый камин. В плиту три небольших полешка или что-то приготовить на ужин, в общем прогреть трубу, и основной топливник заводится без единого дымка. При подбрасывании, работе с открытыми дверками тоже не дымит.

Очень интересно, а какую печь Вы предложите для следующих условий.
1. Дача с возможностью превращения в ПМЖ. Теплопотери 3-5 кВт.
2. Печь должна печь, запекать, томить.
3. Варить обязательно на плите.
4. Компенсировать указанные выше потери.
5. Быстро прогревать помещение при холодном старте (калорифер).
6. Наблюдать огонь.
7. Иметь поверхность для сидения, лежания с температурой 36-37 град?

Неужели можно что-то лучше "Теплушки" предложить?
Да много вариантов кроме Теплушки- что только на ней весь свет клином сошёлся?. Теплушка когда придумана? больше 70-ти лет назад. Инженерная мысль не стоит на месте. Конечно у тех -кто ищет новые тех.решения и думает. А кто не может думать и изобретать -тот будет пользоваться тех.решениями прошлого века -не каждому же бог даёт такие таланты. А в прошлом веке по печам были хорошие тех.решения только до революции. Потом всё похерили и похоронили и лучших инженеров тоже по доносам похоронили.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4348
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 13:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
Valentin писал(а):
Лучше теплушки Подгородникова для Вашей ситуации не придумаешь. Печи Александра Володина их развитие

Вообще-то нет. "Развивал" не Теплушку, а классическую русскую, дополнив её задним хайлом и каналами вниз.
На основе Теплушки-15 тоже есть проектик. Изменения:
1. Отвязанное шамотное ядро с самонесущим сводом.
2. Отсутствие дополнительного топливника под плитой. Нагревать плиту можно отдельно от горнила и остального массива через прямой ход в трубу (сразу и труба греется) или одновременно с регулировкой баланса.
3. Нет необходимости в ЗЛХ из горнила. Летний режим горнила - топка по-русски.
4. В нижнем ярусе не столбики, а стенки и в первую очередь греется периметр.
Судя по предъвленному рисунку -печь будет подвержена повышенному трещинообразованию. Много мест неравномерного нагрева.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 479
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 13:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Судя по предъвленному рисунку -печь будет подвержена повышенному трещинообразованию. Много мест неравномерного нагрева.
Не спорю. Это проблема практически всех печей такой конфигурации. Однако, все неравномерности в шамоте, а не снаружи, главное не клеить шамот намертво, чтобы возможные трещины были по швам, а не по кирпичам. Конструкция достаточно ремонтопригодна. Ну и топить надо правильно и аккуратно, полной защиты от дураков нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4348
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 18:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
Конструкция достаточно ремонтопригодна. Ну и топить надо правильно и аккуратно, полной защиты от дураков нет.
А зачем лишние ремонты? Построил и про тебя забыли лет на 20. Защиты полной нет конечно -но надо к этому стремиться.Максимальную защиту можно предусмотреть и по трещиноватости тоже. Где могут появиться трещины -там надо делать температурные швы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс поиск по форуму




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017