 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 18:03
|
  |
| Кирилл0770 писал(а): |
| Иван, а вы решение не хотите искать или за результат отвечать? |
Кирилл, а что его искать? Оно есть. И даже не одно. И даже в Вашем варианте.
|
_________________
Печник. |
|
    |
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 18:09
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| stas писал(а): |
| Получается достаточно большая сумма. |
Как скажет автор темы, это у тех, кто "мыслит догмами".
В моем варианте около 1.5-2 000 т.р. против ваших 4 500т.р. |
Как вариант отопления всего здания, можно сделать кирпичный дровяной котел за 350 т.р. (200 т.р. работа + 150т.р. материал), ну и плюс разводка теплоносителя - за отдельную плату выполняют специалисты-сантехники по своим расценкам. Это будет сравнительно дешевый вариант. Но он здесь пока не рассматривается.
Мне лично вариант с котлом не очень нравится по одной причине: здесь слишком много зависит от сантехника (разводка теплоносителя), а если что-то пойдет не так - обвинить могут печника. Приятней решать задачи, когда практически все по максимуму зависит от тебя. Хотя, к сожалению, для печника это практически невозможно, так как печь возводится в доме, и качество эксплуатации печи напрямую зависит в том числе и от того, насколько хорошо и правильно сделан дом.
|
_________________
Печник.
Последний раз редактировалось: stas (Сб 6 Январь 2018, 18:34), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 18:16
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
| Иван, а вы решение не хотите искать или за результат отвечать? |
Строго говоря , принципы и способы решения задачи озвучены , равно как и подводные камни. Если делать работу , за результат приходится отвечать в любом случае . Но! Если я отвечаю за результат , значит , я же и решаю , каким способом его добиться
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 18:26
|
|
| stas писал(а): |
Усадку для строительства печей ждать необязательно.
Кирилл, уточните пожалуйста мое предположение: у Вас фирма, выполняющая этот заказ, Вы менеджер/прораб, есть все специалисты кроме печника (печников). Но печник Вам нужен не как самостоятельная сторона в этом проекте, а как наемный подневольный работник? Это так? |
Этот заказ мы выполняем для себя и печнику, при завершении работ, будут еще предложения.
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 18:31
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
| stas писал(а): |
Усадку для строительства печей ждать необязательно.
Кирилл, уточните пожалуйста мое предположение: у Вас фирма, выполняющая этот заказ, Вы менеджер/прораб, есть все специалисты кроме печника (печников). Но печник Вам нужен не как самостоятельная сторона в этом проекте, а как наемный подневольный работник? Это так? |
Этот заказ мы выполняем для себя и печнику, при завершении работ, будут еще предложения. |
Кирилл, извините, не совсем понял. Уточните пожалуйста статус печника: самостоятельная сторона в проекте или наемный подневольный работник?
|
_________________
Печник.
Последний раз редактировалось: stas (Сб 6 Январь 2018, 18:39), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 18:33
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
Как сказал Виктор Селиван, я послал, самых крутых печников.
|
И слава богу что послали. Что не делается -всегда делается к лучшему. Печников кто может сложить -сотни а может и тысячи. Сложного ничего нет -ложи кирпич на кирпич. Ваша задача получить здесь максимум информации и чтобы потом контролировать исполнителя печника. А тех кто сможет спроектировать и рассчитать печное отопление и притом с давно забытыми технологиями единицы. А здесь всё выкладывать по полочкам не вижу смысла. Я не альтруист Как я понял у Вас нет никакого желания платить за интеллектуальный труд. Ещё раз удачи Вам. Вам даже было предложено снизить себестоимость -путём организации семинара. На семинарах не только учатся(тренируются)-но и приезжают профи со всей России и ближнего зарубежья для повышения своего профессионального уровня и даже с большим стажем работы -да и просто для общения по интересам.Вам бы могли бы построить все печи за две недели человек 40-50. И эти бы люди получили бы ценную информацию по давно забытым технологиям печестроения. И перед всевышним к вашей гостиннице было благоговение. А так Вы с первых же шагов негатив нагоняете на свою гостинницу. Не пойдут ваши дела хорошо после такого обращения с людьми. Работал я такими заказчиками -кто занимается ресторанным и гостиничным бизнесом.Но не буду "каркать" -слова иногда материлизуются. И с теми людьми -мои слова материлизовались -"накаркал" Ещё раз -удачи Вам.
|
|
|
 |
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 19:11
|
|
| stas писал(а): |
| Кирилл0770 писал(а): |
| stas писал(а): |
Усадку для строительства печей ждать необязательно.
Кирилл, уточните пожалуйста мое предположение: у Вас фирма, выполняющая этот заказ, Вы менеджер/прораб, есть все специалисты кроме печника (печников). Но печник Вам нужен не как самостоятельная сторона в этом проекте, а как наемный подневольный работник? Это так? |
Этот заказ мы выполняем для себя и печнику, при завершении работ, будут еще предложения. |
Кирилл, извините, не совсем понял. Уточните пожалуйста статус печника: самостоятельная сторона в проекте или наемный подневольный работник? |
Самостоятельная сторона, несущая ответственность за свою работу
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 19:20
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
| stas писал(а): |
| Кирилл0770 писал(а): |
| stas писал(а): |
Усадку для строительства печей ждать необязательно.
Кирилл, уточните пожалуйста мое предположение: у Вас фирма, выполняющая этот заказ, Вы менеджер/прораб, есть все специалисты кроме печника (печников). Но печник Вам нужен не как самостоятельная сторона в этом проекте, а как наемный подневольный работник? Это так? |
Этот заказ мы выполняем для себя и печнику, при завершении работ, будут еще предложения. |
Кирилл, извините, не совсем понял. Уточните пожалуйста статус печника: самостоятельная сторона в проекте или наемный подневольный работник? |
Самостоятельная сторона, несущая ответственность за свою работу |
Очень хорошо.
|
_________________
Печник. |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 20:10
|
|
Тогда есть смысл о чем- то разговаривать
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 22:33
|
|
Итак, через десять страниц общения оказалось, что вопрос решаем в интерпритации закзчика. И это подтверждено в личных общениях с несколькими печниками, подкрепленных схемами, в чем то схожими с исходным планом. И подробные планы не потребовались.
Сколько потребуебуется страниц, чтобы пришло понимание, что ,,кривенькая,, печь под ,,кривенькую,, штукатурку не может стоить столько же сколько печь с кирпичем под расшивку и лицевой кладкой. И тем более не может стоить больше материала.
Нас интересует газоплотность кладки. Если потребуется, найдем еще ,,умных,, аргументов.
Сначала специалисты печестроения, которых единицы, убеждали, что наш вариант не реален.
А король то голый.
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Сб 6 Январь 2018, 22:54
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
Итак, через десять страниц общения оказалось, что вопрос решаем в интерпритации закзчика. И это подтверждено в личных общениях с несколькими печниками, подкрепленных схемами, в чем то схожими с исходным планом. И подробные планы не потребовались.
Сколько потребуебуется страниц, чтобы пришло понимание, что ,,кривенькая,, печь под ,,кривенькую,, штукатурку не может стоить столько же сколько печь с кирпичем под расшивку и лицевой кладкой. И тем более не может стоить больше материала.
Нас интересует газоплотность кладки. Если потребуется, найдем еще ,,умных,, аргументов.
Сначала специалисты печестроения, которых единицы, убеждали, что наш вариант не реален.
А король то голый. |
Стоимость печной кладки определяется не только и не столько внешним видом , сколько сложностью и качеством исполнения внутрянки. Не имея необходимости во внешнем виде , жертвовать качеством внутреннего устройства печи вы не можете , так что , в случае кладки печи , работа чаще всего дороже материала ( мы не берем пару lode/svt , там материал дороже работы всегда). Если же вы хотите получить желаемое как можно дешевле , то проблемы будут и у мастера и у вас . Мастер не будет по-дешевке делать с необходимым качеством а вы в последствии будете тратить силы , время и деньги на решение возникших вследствие этого проблем .
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
