| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Чт 22 Декабрь 2016, 06:22
|
  |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Уже не первый год -МБП /металические Банные печи / подключают к щиткам / КАТ/ а затем труба. и все в порядке. |
Да это правильно. И трубы сгорать не будут. Я тоже как то практиковал подключение мет.печей к щиткам. Но вот заводские серийные печи не советую подключать -щитки от них текут. Недавно один знакомый печник консультировался по этому поводу. У него щиток "потёк" от металлической печи с сечением трубы 100мм. |
Чтобы труба не текла -ставте ЗЛХ. и труба в тонусе. |
Нормально расчитаные щитки не текут в сочетании с металлическими нормальной мощности банными буржуйками. ЗЛХ естественно делаются и ещё даже прогары из буржуйки в щиток.
Ниже мои металлические банные буржуйки из открытых источников(книг) Этим тех.решениям более 20-ти лет. Да ещё -даже ещё более 20-ти лет назад не предусматривал насадных труб на металлические печи. Сейчас тысячи моделей металлических банных буржуек конструктивно расчитанные на насадные трубы.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
23.77 КБ |
| Просмотров: |
628 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.59 КБ |
| Просмотров: |
649 раз(а) |
|
|
|
     |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2017, 09:39
|
|
Не одинок Селиван в вопросах футеровки трубы.
Печник Анатолий Григорьев так же применяет в своей практике.
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
104.12 КБ |
| Просмотров: |
713 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2017, 10:18
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Не одинок Селиван в вопросах футеровки трубы.
Печник Анатолий Григорьев так же применяет в своей практике. |
Дык -земляк.  Я до такого не додумался -двухконтурную,да ещё в коробе деревянном -супер.
|
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2017, 21:53
|
|
Кстати, по фото: шахта для трубы из фанеры - не лучшее решение для вывода трубы на крышу. Допустим минерит, или ГВЛ на худой конец, все же безопаснее.
|
|
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Сб 13 Январь 2018, 22:35
|
|
Трех контурные трубы кто нибудь делает ? На банные печи думаю норм будет или нерж лишние
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
| Описание: |
|
| Размер файла: |
104.56 КБ |
| Просмотров: |
598 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 14 Январь 2018, 08:17
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| Трех контурные трубы кто нибудь делает ? На банные печи думаю норм будет или нерж лишние |
Алексей -это уже перебор будет. Но если вместо шамота красный на ребро(ложок) -то третий контур уже нужен из гильзы.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Январь 2018, 15:26
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Может кто чертежик сделает для наглядности |
Вот чертежик из американского трубо-печного стандарта NFPA 211.
В пункте 7.1.2.2 предписываются напуски в половину высоты кирпича.
В наших печных книгах и нормативах я ничего по этому поводу не нашел. Но знаю, что наши печники обычно делают напуски в четверть кирпича, то есть в два раза больший, чем в США.
Наш СП 70.13330.2012 Раздел 9.2.11 предписывает "свес каждого ряда кирпичной кладки в карнизах не должен превышать 1/3 длины кирпича, а общий вынос кирпичного неармированного карниза должен составлять не более половины толщины стены".
То есть еще больше, чем делают печники.
Евгений Викторович, где же правда?  В отношении печной кладки?
И что по этому поводу думают Ваши западноевропейские коллеги?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.08 КБ |
| Просмотров: |
563 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Январь 2018, 15:38
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Наш СП 70.13330.2012 Раздел 9.2.11 предписывает ... |
каким боком относится данный СП к кладке бытовых печей(?)
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Январь 2018, 19:31
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Наш СП 70.13330.2012 Раздел 9.2.11 предписывает ... |
каким боком относится данный СП к кладке бытовых печей(?) |
Я не знаю. Может быть, и никаким боком. Но стенки печи ведь "и несут, и ограждают"?
Меня интересует, есть ли у нас печные правила относительно величин напуска кирпичей в печах?
Как думаете?
=
*А то, прилег я отдохнуть, решил полистать стандарт США.
А там одни загадочные фразы, причем в запутанном изложении.
Пришлось вставать, лезть в поисковик. А потом и к Вам на форум...
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 14 Январь 2018, 20:45
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Меня интересует, есть ли у нас печные правила относительно величин напуска кирпичей в печах?
Как думаете?
|
По бытовым печам наверное и нет. Вот для каменщиков и огнеупорщиков есть такие рекомендации. Источники уж не помню -гдето давно читал.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Январь 2018, 21:51
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Меня интересует, есть ли у нас печные правила относительно величин напуска кирпичей в печах?
Как думаете?
|
По бытовым печам наверное и нет. Вот для каменщиков и огнеупорщиков есть такие рекомендации. Источники уж не помню -гдето давно читал. |
Ясно, Виктор Владимирович.
Старый Новый Год начался по-старому - никто ничего не знает наверняка...
|
|
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Пт 30 Март 2018, 13:28
|
|
Всем доброго дня!
В данный момент у меня подходит к завершению строительство банной печи и вскоре мастера приступят к возведению дымохода, в связи с чем я хотел бы прояснить для себя некоторые моменты по его конструктиву.
Дымоход будет "шестерик" из клинкерного кирпича 250х120х65мм., высота дымохода 4 метра, внутри гильза из жаростойкой нержавейки, диаметром 180 мм., пространство между кирпичным и металлическим контурами будет заполняться каолиновой ватой.
Меня интересуют вот какие моменты:
1. Не будет ли в последующем при таком исполнении каолиновая вата "сваливаться" вниз?
Или лучше перестраховаться и изготовить "сэндвич", докупив для его внешнего контура трубу диаметром 250 мм. и уже его пустить внутри кирпичного "шестерика"?
2. При соединении труб дымохода (гильзы), нужно ли чем-либо дополнительно промазывать места их стыковки? - трубы надеваются друг на друга с небольшими зазорами в соединениях.
3. Как защитить устье дымохода от попадания конденсата в утеплитель?
4. (вопрос наверное не для этой темы, но спрошу заодно  ) Принципиально ли какой оголовок будет установлен на трубе? - я планирую самый обычный невысокий "грибок", с мелкой металлической сеткой по периметру.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 30 Март 2018, 13:44
|
|
| Славянин писал(а): |
Всем доброго дня!
В данный момент у меня подходит к завершению строительство банной печи и вскоре мастера приступят к возведению дымохода, в связи с чем я хотел бы прояснить для себя некоторые моменты по его конструктиву.
Дымоход будет "шестерик" из клинкерного кирпича 250х120х65мм., высота дымохода 4 метра, внутри гильза из жаростойкой нержавейки, диаметром 180 мм., пространство между кирпичным и металлическим контурами будет заполняться каолиновой ватой.
Меня интересуют вот какие моменты:
1. Не будет ли в последующем при таком исполнении каолиновая вата "сваливаться" вниз?
Или лучше перестраховаться и изготовить "сэндвич", докупив для его внешнего контура трубу диаметром 250 мм. и уже его пустить внутри кирпичного "шестерика"? |
Если хорошо утрамбовывать(уплотнять) -осовываться вата не будет
| Славянин писал(а): |
| 2. При соединении труб дымохода (гильзы), нужно ли чем-либо дополнительно промазывать места их стыковки? - трубы надеваются друг на друга с небольшими зазорами в соединениях. |
Мастикой жаростойкой -но никак не герметиком жаростойким в тубусах
| Славянин писал(а): |
| 3. Как защитить устье дымохода от попадания конденсата в утеплитель? |
Поставить сверху лист нержавейки. Отверстие под трубу вырезать чуть меньше на 8-10мм . Края отверстия выгнуть наружу и одеть лист на трубу -таким образом уплотнится и стык между трубой и листом
| Славянин писал(а): |
| 4. (вопрос наверное не для этой темы, но спрошу заодно ) Принципиально ли какой оголовок будет установлен на трубе? - я планирую самый обычный невысокий "грибок", с мелкой металлической сеткой по периметру. |
Оголовок -дымник -прилагаю фото.Да ещё -труба металлическая должна выходить из кирпичной трубы до зига на трубе -так наиболее плотнои греметично можно подогнать стык с листом покрывочным.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
99.19 КБ |
| Просмотров: |
582 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 31 Март 2018, 05:26
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Старый Новый Год начался по-старому - никто ничего не знает наверняка... |
Никто ничего не знает наверняка. Но всегда необходимо рассматривать всю совокупность факторов как систему. Обсуждать конструкцию трубы без печи - некорректно. Обсуждать печь (даже и с трубой) без помещения - некорректно. Обсуждать помещение (даже и с трубой и с печью) - некорректно...
Корректно так: "..Хочу баню! Функции бани такие-то, тип бани такой-то. Есть конкретный участок, характеристики такие-то. Вокруг то,то, то. Ветры, солнышко, воды, грунты....Бюджет такой..." Ну и где-то там в конце уже и до трубы дойдём.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Fill07
Зарегистрирован: Ср 2 Май 2012, 14:44
Сообщения: 322
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 1 Апрель 2018, 21:39
|
|
Все давно придумано...до нас.
Этому керамическому "шиделю" уже 200 лет. И сцуко работало перед сломом, паршивенько правда, ухайдокано за годы советской власти, но работало...
А Селиван про какие то контуры из шамотного на ребро - сколько весит то? А вот эта одна трубочка около трех кило всего.
|
_________________
Начиная бой, думай о победе, иначе проиграешь...
| Описание: |
|
| Размер файла: |
558.94 КБ |
| Просмотров: |
627 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
693.84 КБ |
| Просмотров: |
627 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
460.67 КБ |
| Просмотров: |
636 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
499.49 КБ |
| Просмотров: |
582 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
794.42 КБ |
| Просмотров: |
602 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 2 Апрель 2018, 07:03
|
|
| Fill07 писал(а): |
Все давно придумано...до нас.
Этому керамическому "шиделю" уже 200 лет. И сцуко работало перед сломом, паршивенько правда, ухайдокано за годы советской власти, но работало...
А Селиван про какие то контуры из шамотного на ребро - сколько весит то? А вот эта одна трубочка около трех кило всего. |
Согласен -что всё придумано до нас -но не для российского пользователя и российского менталитета и не для банных печей. А кирпичные двухконтурные конструкции взяты с технологий строительства промышленных труб и из-за отсутствия трубопечного кирпича. Ещё почти до конца 90-х гг в Челябинске выпускали такой кирпич де Факто и дэ Юре. Да сам разбирал отопительные печи с керамическими гильзами.
|
|
|
|
|
|
Fill07
Зарегистрирован: Ср 2 Май 2012, 14:44
Сообщения: 322
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Апрель 2018, 08:39
|
|
Так зачем шамотный кирпич на внутр контур?
Идите в ногу со временем - керамический внешний контур - вплоть до пустотелого на простых печах или каминах внутренняя гильза из 304-316-321 стали 1-1.5 мм засыпка полости перлитовым песком или закладка каолиновой ватой.
Конструктив легче, чистить проще.
|
_________________
Начиная бой, думай о победе, иначе проиграешь...
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 2 Апрель 2018, 09:55
|
|
| Fill07 писал(а): |
Так зачем шамотный кирпич на внутр контур?
Идите в ногу со временем - керамический внешний контур - вплоть до пустотелого на простых печах или каминах внутренняя гильза из 304-316-321 стали 1-1.5 мм засыпка полости перлитовым песком или закладка каолиновой ватой.
Конструктив легче, чистить проще. |
Я так и делаю в большинстве случаев. В частности на кухонных комплексах и каминах. А для банных печей гильза из 310S. А в особо ответственных случаях -шамотная гильза(футеровка) -она ещё нужна для не переохлаждения дымовых газов. Да и именно пустотелый и применяю для труб -он надёжнее для труб и внутри естественно либо металлическая гильза либо шамотная гильза с теплоизоляцией негорючей теплоизоляцией. А перлит(вермику лит) не надёжен-он слёживается ,уплотняется . И на оголовке потом пустота образуется -оголовок потом промерзает.
|
|
|
|
|
|
Fill07
Зарегистрирован: Ср 2 Май 2012, 14:44
Сообщения: 322
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Апрель 2018, 18:45
|
|
Ни разу за всю практику не видел слежавшегося перлита. Вермикулит - да, если отсыреет, но не перлит.
Чтоб не отсырел, на оголовке в последнем шве ставится отсечка из простой оцинковки, на нее вровень с краем оголовка железнится раствором. Потом как положено флюгарка с отливами.
|
_________________
Начиная бой, думай о победе, иначе проиграешь...
|
|
|
|
|
|
