Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Исследования тепловизором Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 4 Ноябрь 2010, 20:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Бацулин писал(а):

Надо такой опыт сделать теперь. Замазать кладку заподлицо ГП р-ром и снять.

Сделано. Температурный градиент выровнился. Разность температур в расшивке между кирпичами.

_________________
************************************


kirp03.jpg
 Описание:
Затерт шов в ровень ГП раствором
 Размер файла:  15.41 КБ
 Просмотров:  10609 раз(а)

kirp03.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 00:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Попробовал что то собрать из снимков по времени прогрева печи в Кузнецах.
Печь уже с модернезированным топливником
см. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=44876#44876
Длительность топки 1:15 в две закладки:
- 8 кг с верхним розжигом
- 7 кг на угли

Для просмотра обязательно "щелкнуть" по картинке!

_________________
************************************


000.gif
 Описание:
Прогрев печи
 Размер файла:  311.33 КБ
 Просмотров:  1179 раз(а)

000.gif


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 22:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

17 февраля заехал на один из ранее построенных объектов с печью ОИК ХК, но с большой топкой и дверцей 410х410
В среднем печь работает в мороз 20 гр.С с температурой в 45 гр.С
В приложение снимки печи после протопки через 4 часа. Нижний колпак печи футерован лещадкой, верхний не футерован. ХК выполнена с обратной стороны, два подъемных канала спереди.

_________________
************************************


18.03.gif
 Описание:
Печь
 Размер файла:  53.83 КБ
 Просмотров:  497 раз(а)

18.03.gif



18.02.gif
 Описание:
Фасад печи с трубой
 Размер файла:  48.3 КБ
 Просмотров:  488 раз(а)

18.02.gif


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 23:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

а вот для сравнения снимок печи Туликиви

_________________
************************************


18.04.jpg
 Описание:
 Размер файла:  40.03 КБ
 Просмотров:  505 раз(а)

18.04.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Болокан Игорь



Зарегистрирован: Вс 2 Январь 2011, 18:53
Сообщения: 102
Регион: Украина Кировоград

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 23:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

1:0

_________________
Играй с огнём да не заигрывайся.(печник-пожарный б/у)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3159
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Сб 19 Февраль 2011, 16:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Викторович, на сколько достоверны температуры, соответствующие цветам, на термограмах?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Февраль 2011, 18:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Там где указана рядом шкала, согласно шкале.
Где нет, то это просто общая картинка.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 22 Апрель 2011, 20:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

снимок стандартной "шведки"

_________________
************************************


22.04.jpg
 Описание:
с фасада
 Размер файла:  29.14 КБ
 Просмотров:  460 раз(а)

22.04.jpg



2304.jpg
 Описание:
боковая сторона, щиток
 Размер файла:  15.05 КБ
 Просмотров:  443 раз(а)

2304.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 22 Апрель 2011, 20:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

еще одна "под изразец", канальная

_________________
************************************


2204.jpg
 Описание:
так греем щиток
 Размер файла:  15.51 КБ
 Просмотров:  417 раз(а)

2204.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 22 Апрель 2011, 20:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

прогрев угла печи из разношерстных кирпичей
основа печи м200 типа "витебский"
угол Лоде м500

на снимке печь Кузнецова

_________________
************************************


2333.jpg
 Описание:
прогрев угла печи
 Размер файла:  18 КБ
 Просмотров:  424 раз(а)

2333.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 16 Август 2011, 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

видеоролик, объединяющий результат предыдущих сообщений


Link

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Февраль 2018, 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Температура стенки печи.
Казалось бы, показатель. Но.
Как в бане эта цифра беспочвенна без влажности, так и в помещение без температуры воздуха в самом помещение, где происходит теплообмен.
Не показатель, измерив просто пирометром температуру стенки или сделав снимок тепловизором, успокоиться и сказать, что печь получилась хорошей (плохой). Необходимо провести небольшие вычисления, да именно арифметические действия, для понимания теплообменного процесса.

Так же одним из показателей правильности подбора отопителя - его неравномерность теплоотдачи (М) между топками. Чем этот показатель ниже, тем стабильней температура в помещение.

Рассмотрим пример работы печи по снимкам тепловизором и показаниям температуры воздуха в помещение. Оценим работу отопительного прибора.

Анализ работы отопительного прибора будем проводить на термографическом снимке поверхности печи, данными температуры в помещение и основные расчеты из ГОСТ 3000-45.
Условно поверхность разделим на четыре части по 0.4 м2 и с центра каждой брать температуру. Рассчитываем среднюю приведенную на поверхность печи в 1.6 м2.

Первый снимок печи (его отдельной стенки) в помещение 20 м2.
Средняя температура поверхности в 1.6 м2 составляет +33*С при этом температура в помещение плюс 22*С
Теплоотдача с поверхности снимка печи (с метра) - 182(113) Вт/ч
Это стартовый снимок перед началом растопки печи в 09-45.
Будем считать его в дальнейшем и первым при последующей топке печи с 12 часовым интервалом в 21-45.

_________________
************************************


09_45.jpg
 Описание:
 Размер файла:  49.96 КБ
 Просмотров:  7 раз(а)

09_45.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Февраль 2018, 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

В печь положили 8 кг дров и сожгли их в течение 50 минут.
В среднем печь впитала в себя 24 кВт
Максимальной температуры поверхность стенки печи достигла к 12-45 часам (см. снимок) при этом температура в помещение поднялась до +28*С

По аналогии выше посчитаем теплоотдачу с поверхности (метра) снимка печи по приведенной средней температуре в плюс 72*С
- 960(600) Вт/час

На перегретом канале четко видим движение дымовых газов в щитке и неравномерный прогрев массива. Вход в щиток, подвертка и прямой канал в трубу прогреваются больше - дельта почти 70*С, чем верхний правый угол, который за все время теста повышает свою температуру всего на 20*С.

_________________
************************************


12-45.jpg
 Описание:
 Размер файла:  33.8 КБ
 Просмотров:  6 раз(а)

12-45.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Февраль 2018, 13:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идем далее.
Максимальная температура в помещение была зафиксирована в 15-45 и достигла плюс 34*С при этом приведенная средняя температура на поверхности печи была плюс 64*С
Теплоотдача поверхности (метра) снимка печи - 622(387) Вт/час

_________________
************************************


15-45.jpg
 Описание:
 Размер файла:  53.13 КБ
 Просмотров:  6 раз(а)

15-45.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Февраль 2018, 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Крайние точки в отчете
- по температуре снимок поверхности печи в 18-03
- по температуре в помещение плюс 32,5*С в 16-45
Исходя из динамики нагрева помещения можно предположить, что температура в помещение на 18.00 могла быть примерно плюс 30*С

Из этих данных посчитаем теплоотдачу с поверхности (метра) снимка печи - 468(292) Вт/час

_________________
************************************


18-03.jpg
 Описание:
 Размер файла:  29.31 КБ
 Просмотров:  5 раз(а)

18-03.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Февраль 2018, 17:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Какие основные выводы можно сделать.
По всей видимости на снимках тепловизором стенка теплонакопительного щитка с пристроенной топкой или металлической печью. Возможно в помещение есть дополнительные источники тепла.
Неравномерность теплоотдачи с поверхности составляет 0.8 (!), что говорит о недостаточности массы аккумуляции тепла щитком.
при этом неравномерность температуры в помещение на 12*С, что не соответствует ГОСТ 30494 (макс перепад 3*С) и превышает санитарные нормы в 4 раза (!)
Отопитель предназначен для помещений с временным пребыванием людей или отоплением не более 3 недель за сезон, например, дачный домик.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9116
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Февраль 2018, 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто цифра, вроде как ни о чем ... щиток нагрелся быстро и до высоких температур, но так же и остыл.
При этом температура в помещение скачет, выходя за пределы санитарных норм.

Сравним температурный градиент с печью в Кузнецах при сжигание такого же количества дров - 8 кг. Данные можно взять с отчета по испытаниям на форуме.
Печь в Кузнецах (двухконтурная) показала коэффициент неравномерности теплоотдачи 0.1, что в 8 (!) раз меньше анализируемого щитка. Следовательно в помещение за период проведения теста температура с двухконтурной печью менялась всего на 1*С, что в пределах всех санитарных норм для домов постоянного проживания, тем более при использование печного отопления.

Если посмотреть графики с испытаний печей, сделанных в прошлом столетие, то ничего примечательного в разогреве щитка в 12 см кирпича до 70*С нет. Пример в приложение, график с испытаний печи по проекту Мосстроя в 1931 году.



2018-02-16_10-54-54.jpg
 Описание:
Сравнительный график температур поверхностей при сжигание 8 кг дров в печи Кузнецах и на анализируемом щитке
 Размер файла:  29.93 КБ
 Просмотров:  375 раз(а)

2018-02-16_10-54-54.jpg



mosstroy.jpg
 Описание:
 Размер файла:  78.63 КБ
 Просмотров:  28 раз(а)

mosstroy.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017