Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Русская печь с нижним прогревом Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 561
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вс 11 Февраль 2018, 23:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

stas писал(а):
Лежанка и теплая стена должны греться сильнее при правильной протопке; по крайней мере у меня в печи такой же конфигурации заказчик говорил, что на лежанке даже излишне жарко.

А сколько рядов у вас перекрыша лежанки? У меня три. А под перекрышей больше половины её площади занимают массивные стены. Т.е. довольно большая теплоёмкость.



-Леж-ХК 11х5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  291.68 КБ
 Просмотров:  62 раз(а)

-Леж-ХК 11х5.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей Петров



Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 13
Регион: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн 12 Февраль 2018, 00:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
Печь такая же многофункциональная, как и русская и выполняет практически все её функции.

Скажите, Александр, если сравнивать с Вашей русской печью, в этой, наверное, и КПД повыше и стенки посильнее прогреваются?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1509
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Пн 12 Февраль 2018, 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
stas писал(а):
Лежанка и теплая стена должны греться сильнее при правильной протопке; по крайней мере у меня в печи такой же конфигурации заказчик говорил, что на лежанке даже излишне жарко.

А сколько рядов у вас перекрыша лежанки? У меня три. А под перекрышей больше половины её площади занимают массивные стены. Т.е. довольно большая теплоёмкость.

Саша . наверно такая лежанка греется полдня, не? Sad
Что там ей после щитка остается то?
И еще...а чего вместо коренной трубы не поставить ее на последний канал в щитке слева? там можно и злх поставить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 818
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 12 Февраль 2018, 14:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
stas писал(а):
Лежанка и теплая стена должны греться сильнее при правильной протопке; по крайней мере у меня в печи такой же конфигурации заказчик говорил, что на лежанке даже излишне жарко.

А сколько рядов у вас перекрыша лежанки? У меня три. А под перекрышей больше половины её площади занимают массивные стены. Т.е. довольно большая теплоёмкость.


А, понятно. У меня два ряда перекрыши лежанки, и внутренние опорные стеночки в лежанке толщиной в полкирпича. Но тогда у Вас есть смысл подробно уточнить у пользователя/владельца печи, как эксплуатируют вашу печь, сколько топят по времени. Потому что сырыми дровами, неполной закладкой и с зажатым горением такую печь невозможно хорошо прогреть одной закладкой/одной протопкой. У Вас еще такой момент не очень хороший, что печь (на этапе строительства дома) топит/эксплуатирует посторонний человек, который делает в доме внутреннюю отделку. Здесь печнику трудно проконтролировать, насколько правильно эксплуатируют печь.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 561
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 12 Февраль 2018, 21:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Петров писал(а):
A.N.Volodin писал(а):
Печь такая же многофункциональная, как и русская и выполняет практически все её функции.

Скажите, Александр, если сравнивать с Вашей русской печью, в этой, наверное, и КПД повыше и стенки посильнее прогреваются?

Про КПД не скажу. Я в теориях не силён и как его считать, не знаю. И думаю, что даже теоретики этого на самом деле точно не знают.
Насчёт стенок. В русской низ греется быстрее и сильнее, и остывает быстрее, а верх постоянно тёплый. В этой в целом по среднему и тоже постоянно тёплая лежанка. Но можно делать по разному, толщину стен и т.д.
internet_pechnik писал(а):
Саша . наверно такая лежанка греется полдня, не? Sad
Что там ей после щитка остается то?

Почему Sad? Наоборот Smile! Печь рассчитана на постоянную эксплуатацию. Топишь раз в сутки, а на лежанке постоянно одна и та же комфортная температура. Если бы это была дача по выходным тогда да, надо потоньше перекрышу делать.
internet_pechnik писал(а):
И еще...а чего вместо коренной трубы не поставить ее на последний канал в щитке слева? там можно и злх поставить.

В данном случае это даже в голову не приходило, потому что уже была дырка в потолке и труба выходит недалеко от конька. На другом конце щитка она бы вышла на краю ската крыши. А вообще, конечно, можно.
stas писал(а):
Но тогда у Вас есть смысл подробно уточнить у пользователя/владельца печи, как эксплуатируют вашу печь, сколько топят по времени. Потому что сырыми дровами, неполной закладкой и с зажатым горением такую печь невозможно хорошо прогреть одной закладкой/одной протопкой.

Со временем, надеюсь, всё выяснится. Я пока не знаю, достроился ли дом и вселились ли в него хозяева на постоянное жительство.
Выводить печь на режим, естественно, надо постепенно, не одной протопкой и м.б. не за один день. А в режиме ПМЖ её не надо прогревать с холодного состояния, а надо только поддерживать нужную температуру. Смотря по погоде, от одной протопки в двое-трое суток до двух протопок в сутки.
stas писал(а):
У Вас еще такой момент не очень хороший, что печь (на этапе строительства дома) топит/эксплуатирует посторонний человек, который делает в доме внутреннюю отделку. Здесь печнику трудно проконтролировать, насколько правильно эксплуатируют печь.

Хозяева находились в доме только по выходным, а печь надо было высушить, вывести на режим и т.д. Дали задание человеку, который там находился постоянно. Я, было, сначала тоже испугался, но хозяйка сказала, что человек ответственный и всё делает согласно инструкции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 818
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 12 Февраль 2018, 23:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
Сергей Петров писал(а):
A.N.Volodin писал(а):
Печь такая же многофункциональная, как и русская и выполняет практически все её функции.

Скажите, Александр, если сравнивать с Вашей русской печью, в этой, наверное, и КПД повыше и стенки посильнее прогреваются?

Про КПД не скажу. Я в теориях не силён и как его считать, не знаю. И думаю, что даже теоретики этого на самом деле точно не знают.
Насчёт стенок. В русской низ греется быстрее и сильнее, и остывает быстрее, а верх постоянно тёплый. В этой в целом по среднему и тоже постоянно тёплая лежанка. Но можно делать по разному, толщину стен и т.д.
internet_pechnik писал(а):
Саша . наверно такая лежанка греется полдня, не? Sad
Что там ей после щитка остается то?

Почему Sad? Наоборот Smile! Печь рассчитана на постоянную эксплуатацию. Топишь раз в сутки, а на лежанке постоянно одна и та же комфортная температура. Если бы это была дача по выходным тогда да, надо потоньше перекрышу делать.
internet_pechnik писал(а):
И еще...а чего вместо коренной трубы не поставить ее на последний канал в щитке слева? там можно и злх поставить.

В данном случае это даже в голову не приходило, потому что уже была дырка в потолке и труба выходит недалеко от конька. На другом конце щитка она бы вышла на краю ската крыши. А вообще, конечно, можно.
stas писал(а):
Но тогда у Вас есть смысл подробно уточнить у пользователя/владельца печи, как эксплуатируют вашу печь, сколько топят по времени. Потому что сырыми дровами, неполной закладкой и с зажатым горением такую печь невозможно хорошо прогреть одной закладкой/одной протопкой.

Со временем, надеюсь, всё выяснится. Я пока не знаю, достроился ли дом и вселились ли в него хозяева на постоянное жительство.
Выводить печь на режим, естественно, надо постепенно, не одной протопкой и м.б. не за один день. А в режиме ПМЖ её не надо прогревать с холодного состояния, а надо только поддерживать нужную температуру. Смотря по погоде, от одной протопки в двое-трое суток до двух протопок в сутки.
stas писал(а):
У Вас еще такой момент не очень хороший, что печь (на этапе строительства дома) топит/эксплуатирует посторонний человек, который делает в доме внутреннюю отделку. Здесь печнику трудно проконтролировать, насколько правильно эксплуатируют печь.

Хозяева находились в доме только по выходным, а печь надо было высушить, вывести на режим и т.д. Дали задание человеку, который там находился постоянно. Я, было, сначала тоже испугался, но хозяйка сказала, что человек ответственный и всё делает согласно инструкции.


Да, Александр, все правильно. Хорошая печь.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1509
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вт 13 Февраль 2018, 08:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="A.N.Volodin"]
A.N.Volodin писал(а):
р
internet_pechnik писал(а):
Саша . наверно такая лежанка греется полдня, не? Sad
Что там ей после щитка остается то?

Почему Sad? Наоборот Smile! Печь рассчитана на постоянную эксплуатацию. Топишь раз в сутки, а на лежанке постоянно одна и та же комфортная температура. Если бы это была дача по выходным тогда да, надо потоньше перекрышу делать.
.
всеравно...помоему три ряда лежанки- перебор...Это ж не прямо из топки а- через щиток.Два-самое то...? Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 561
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 13 Февраль 2018, 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="internet_pechnik"]
A.N.Volodin писал(а):
A.N.Volodin писал(а):
р
internet_pechnik писал(а):
Саша . наверно такая лежанка греется полдня, не? Sad
Что там ей после щитка остается то?

Почему Sad? Наоборот Smile! Печь рассчитана на постоянную эксплуатацию. Топишь раз в сутки, а на лежанке постоянно одна и та же комфортная температура. Если бы это была дача по выходным тогда да, надо потоньше перекрышу делать.
.
всеравно...помоему три ряда лежанки- перебор...Это ж не прямо из топки а- через щиток.Два-самое то...? Sad

Не, наверно, всё-таки, смотря по назначению. Кому-то надо нагревать лежанку быстро и сильно для радикального лечения простудных заболеваний, вместо бани. А кому-то просто спать в тепле. Люди часто хотят низкую лежанку вместо русской печи, чтобы старикам не залезать высоко, а старики могут на ней и ночью спать и днём телевизор смотреть, значит нужны не высокие температуры и не перепады, а постоянное мягкое тепло. И чтобы не поджечь матрас, который там тоже постоянно лежит.
Кстати, лежанку на русской печи тоже можно делать по разному. Я делаю с песчаной засыпкой и утеплением макушки свода, чтобы тоже было умеренное тепло. А если сделать без засыпки и без утеплителя, то излучение со свода и конвекция нагреют лежанку быстрее и сильнее, чем теплопроводность песка. ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4747
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 13 Февраль 2018, 12:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
А если сделать без засыпки и без утеплителя, то излучение со свода и конвекция нагреют лежанку быстрее и сильнее, чем теплопроводность песка. ?
Не факт -смотря какая активная масса кирпичей будет.Излучение и конвекция внутри перераспределяет тепловые -что позволяет поддерживать стабильно постоянную температуру на лежанке между протопками. И верно смотря для каких целей лежанку -полежать и прогреться или поспать, либо старикам круглые сутки лежать. Надо подстраиваться под пожелания домочадцев и исходя из этого рассматривать как должна лежанка отдавать тепло и сколько градусов должно быть на поверхности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 818
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 13 Февраль 2018, 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
A.N.Volodin писал(а):
А если сделать без засыпки и без утеплителя, то излучение со свода и конвекция нагреют лежанку быстрее и сильнее, чем теплопроводность песка. ?
Не факт -смотря какая активная масса кирпичей будет.Излучение и конвекция внутри перераспределяет тепловые -что позволяет поддерживать стабильно постоянную температуру на лежанке между протопками. И верно смотря для каких целей лежанку -полежать и прогреться или поспать, либо старикам круглые сутки лежать. Надо подстраиваться под пожелания домочадцев и исходя из этого рассматривать как должна лежанка отдавать тепло и сколько градусов должно быть на поверхности.


Очень хороший комментарий Виктора (Селивана). К сожалению, многие хорошие комментарии Виктора на форуме остаются непонятыми и недооцененными по той причине, что Виктор иногда вынужден писать "политические" сообщения и противодействовать недобросовестной конкуренции со стороны весьма большого количества некомпетентных участников печного рынка. Видимо не все могут отличить "политические" сообщения Виктора от его действительно ценных технических советов, особенно ценных для начинающих печников.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Ромарио



Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 480
Регион: Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт 13 Февраль 2018, 22:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Крайнюю печь, к стати РП с нижним прогревом,лежанку перекрыл двумя рядами, между сводом воздушный зазор. Прогрев лежанки очень равномерный.

_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 4747
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 15 Февраль 2018, 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

stas писал(а):
Видимо не все могут отличить "политические" сообщения Виктора от его действительно ценных технических советов, особенно ценных для начинающих печников.
Да действительно -приходится тратить время на "печную политику" -из -за недобросовестной конкуренции. Потом мои цитаты именно с тех.решениями после критики пропускаются и не воспринимаются из-за красной пелены в глазах тех кого коснулась критика. Даже при условии -что я только "образ" обрисовал "мастеров" без указания имён.
А просто надо уметь быть равнодушным и уметь читать "между строк" -в каждой критике даются хорошие тех.решения . Но человек,которого коснулась критика -увы уже не видит того что ему преподнесли именно "завуалированный" ответ или совет. Есть такое понятие "Эзопов Язык". Кто знает что это -сможет прочитать между строк.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017