Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Вопрос: финская симметричная с седушками и щитком для ПМЖ Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 613
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 1 Март 2018, 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Иванов Илья писал(а):

Не ради спора, а чтобы понять, в книге Школьника "Печное отопление малоэтажных зданий" рассчитывается такая величина, как удельное тепловое напряжение топочного объема. Я как-то считал ради интереса топки, и получалось, что для соблюдения этой величины, они выходили достаточно высокими. Или это всё ерунда?

Александр, скажите, а почему к русской печи нельзя щиток приделать?

1. Да, для полноценного горения нужна определённая высота топливника. Но иногда приходится чем-то жертвовать. А иногда недостаток высоты можно возместить глубиной.
2. Можно, только может слишком мудрёно получиться или малоэффективно. А у вас, если сделать русскую нормального размера, то щиток на 2 этаж просто не нужен, потому что и без щитка её мощи хватит на оба этажа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей Петров



Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 3 Март 2018, 11:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):

Вариант 2:
Русская печь: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6194 А для отопления второго этажа пустить туда тепло по лестнице, а где-нибудь в углу канал от пола второго этажа до пола первого, чтобы воздух лучше циркулировал.

Скажите, такой вариант возможен только если лестница идет из комнаты в комнату? с лестницей в коридоре так уже не получится?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 613
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 3 Март 2018, 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Схема отопления двух этажей одной одноэтажной печью:



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  400.17 КБ
 Просмотров:  21 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 613
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 3 Март 2018, 12:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Петров писал(а):

Скажите, такой вариант возможен только если лестница идет из комнаты в комнату? с лестницей в коридоре так уже не получится?

Если стены коридора не дырявые, а такие же тёплые, как в комнатах, то получится. Можно даже управлять нагревом второго этажа открытием-закрытием двери в коридор. Конечно, много вопросов по размерам дверей и т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей Петров



Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 3 Март 2018, 12:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
Конечно, много вопросов по размерам дверей и т.д.

А со звукоизоляцией как? Через этот канал слышно всё будет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иванов Илья



Зарегистрирован: Вс 25 Февраль 2018, 18:59
Сообщения: 13
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Сб 3 Март 2018, 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, можно подумать над этими каналами. Их можно сделать в стене, а-ля вентканалы. Через вентиляцию ведь такая же слышимость, однако, от нее не будешь из-за этого отказываться
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 613
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 3 Март 2018, 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Петров писал(а):

А со звукоизоляцией как? Через этот канал слышно всё будет?

Зато тепло Laughing
Ну и что, что слышно? Там же не отдельные квартиры с разными хозяевами. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Иванов Илья



Зарегистрирован: Вс 25 Февраль 2018, 18:59
Сообщения: 13
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Сб 3 Март 2018, 20:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Набросал тут в первом приближении, по фоткам Александра, находящимся в свободном доступе. Не могли бы посмотреть, в том ли направлении всё?



v0-1-5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  142.07 КБ
 Просмотров:  28 раз(а)

v0-1-5.jpg



v0-1-4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  115.19 КБ
 Просмотров:  26 раз(а)

v0-1-4.jpg



v0-1-3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  160.77 КБ
 Просмотров:  30 раз(а)

v0-1-3.jpg



v0-1-2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  133.28 КБ
 Просмотров:  23 раз(а)

v0-1-2.jpg



ver0-1.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  ver0-1.rar
 Размер файла:  72.01 КБ
 Скачено:  16 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1976
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 05:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

лежанка это выдвинутая подвёртка, и дальний угол холодный

_________________
Любитель-печеклад


t_v0_1_5_156.jpg
 Описание:
 Размер файла:  29.29 КБ
 Просмотров:  21 раз(а)

t_v0_1_5_156.jpg



t_v0_1_3_156.jpg
 Описание:
 Размер файла:  43.19 КБ
 Просмотров:  21 раз(а)

t_v0_1_3_156.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1619
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 05:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

я б даже так сказал Smile



t_v0_1_3_156.jpg
 Описание:
 Размер файла:  78.8 КБ
 Просмотров:  20 раз(а)

t_v0_1_3_156.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1976
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 06:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

скорее так Evil or Very Mad

_________________
Любитель-печеклад


t_v0_1_3_156.jpg
 Описание:
 Размер файла:  42.72 КБ
 Просмотров:  22 раз(а)

t_v0_1_3_156.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1619
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 07:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

так было б если б двигалось вверх. вы упускаете существенную разницу в поведениее ДГ при движении вниз и вверх.
При движении вниз, т.е против их естественного стермления двигаться вверх, ДГ размазываются, рассредотачиваются, растягиваются по всему объему, происходит самовырвнивание движения превращающегося в один общий равномерный широкий поток. имнно поэтому противотчки эффективны и позволяют с помощью нескольхих хайлов рассредоточить поток вниз почти по всему периметру печи. Причем именно при таком движении происходит максимальный эффективный теплосъем. Иногда для облегчения равномерности делаются перегородки в виде паралллельных каналов.
я нарисовал там два потока . но это для ясности, чтоб было видно всё. На самом деле там будет так



t_v0_1_3_156.jpg
 Описание:
 Размер файла:  81.48 КБ
 Просмотров:  22 раз(а)

t_v0_1_3_156.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Петров



Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 08:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Выходит, с опускными всё нормально. А как быть с подверткой в подъемный канал? нужна, нет?
Я бы не стал делать, т.к. подъемный холоднее всегда и та часть сидухи будет меньше востребованна. Плюс, как было сказано в начале темы, лишние сопротивления нам не нужны



t_v0_1_5_156.jpg
 Описание:
 Размер файла:  29.29 КБ
 Просмотров:  29 раз(а)

t_v0_1_5_156.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иванов Илья



Зарегистрирован: Вс 25 Февраль 2018, 18:59
Сообщения: 13
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот еще разрез. Пользуясь случаем, хочу уточнить, глубина опускных 85 мм нормальна?



v0-1-7.jpg
 Описание:
 Размер файла:  119.91 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

v0-1-7.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1619
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Петров писал(а):
Выходит, с опускными всё нормально. А как быть с подверткой в подъемный канал? нужна, нет?
Я бы не стал делать, т.к. подъемный холоднее всегда и та часть сидухи будет меньше востребованна. Плюс, как было сказано в начале темы, лишние сопротивления нам не нужны
подвертка это всего лишь переход от опускного канала к подъемному, она полюбому всегда есть. Ее не делают , она получается сама Smile
Просто в этом месте ее вытянули вбок чтоб седушка получилась. Помоему седушка это блажь. Smile Особенно с учетом щитка наверху и вообще...если сами собираетесь делать-нет бы всё максимально упростить-ан нет, вам все мыслимые навороты подавай Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иванов Илья



Зарегистрирован: Вс 25 Февраль 2018, 18:59
Сообщения: 13
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 13:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если честно, я так и не понял, почему вы противник седушки Smile Была бы дача, конечно самую простую бы и поставил, без седушек и ХК, но то ж ПМЖ, тут можно и нужно постараться, зато потом пользоваться благами по полной. Люди вон пишут, как здорово печь прогревает ревматизмы и простуды. Ну как такого себя лишить? Smile Лежанку некуда ставить, но думаю хоть седушка пусть будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1619
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 13:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Иванов Илья писал(а):
Если честно, я так и не понял, почему вы противник седушки Smile Была бы дача, конечно самую простую бы и поставил, без седушек и ХК, но то ж ПМЖ, тут можно и нужно постараться, зато потом пользоваться благами по полной. Люди вон пишут, как здорово печь прогревает ревматизмы и простуды. Ну как такого себя лишить? Smile Лежанку некуда ставить, но думаю хоть седушка пусть будет.
да не против я . Просто инстинктивно думаю о щитке наверху который не так то легко нагреть вместе с печью и опять же инстинктивно хочется длину ДГ укоротить насколько возможно.
Кстати остеохондроз греть нельзя Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иванов Илья



Зарегистрирован: Вс 25 Февраль 2018, 18:59
Сообщения: 13
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 13:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

А, да я подумал, лучше щиток второй протопкой отдельно обогреть, чтоб не мудрить с параллельным прогревом. О щитке вообще думать еще надо, он же остывать будет быстрее самой печи, одноконтурный и кирпича меньше.
За остеохондроз благодарю Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1619
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 13:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Иванов Илья писал(а):
А, да я подумал, лучше щиток второй протопкой отдельно обогреть, чтоб не мудрить с параллельным прогревом. О щитке вообще думать еще надо, он же остывать будет быстрее самой печи, одноконтурный и кирпича меньше.
За остеохондроз благодарю Smile
насчет двуконтурности....я не сторонник такого кол-ва шамота. Тем более если не делать хлебную камеру то шамота пойдет менше.....ну это у каждого свои приоритеты. полюбому щиток тоже теплоемкий. Его кстати можно подзадержать с остыванием, приооткрыв итоговую задвижку печи, тогда тепло будет частично и наверх уходить всевремя пока оно есть в печи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3420
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 4 Март 2018, 14:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

internet_pechnik писал(а):
...если сами собираетесь делать-нет бы всё максимально упростить-ан нет, вам все мыслимые навороты подавай Smile
Обычно, навороты сами собой "отпадают", когда человек берёт кирпич и мастерок в собственные руки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017