![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Чт 18 Январь 2018, 10:36
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
![Image Image](http://www.salon-kaminov.ru/local/templates/.default/images/logo-kamin.jpg) |
С 1 по 4 марта 2018 года
в МВЦ «Крокус ЭКСПО»
пройдет XIV Международная выставка
«Салон каминов и отопления» |
— уникальная возможность для налаживания деловых контактов, развития межотраслевого сотрудничества, обмена опытом с региональными и мировыми производителями каминов, печей и отопительного оборудования. Это лучший способ составить наиболее полное представление о новых разработках в данной области, изучить покупательский спрос и предложения рынка.
Одним из крупных разделов XIV Международной выставки «САЛОН КАМИНОВ И ОТОПЛЕНИЯ» станет экспозиция «Барбекю и грили».
Полноценный отдых на природе просто немыслим без приготовления блюд на открытом огне. А ведь еще в середине ХХ века был изобретен сферический гриль-котел, после чего появилось барбекю. Само слово «барбекю» (barbecue или bbq) имеет английское происхождение и переводится как «готовка на открытом огне». Большинство россиян — общительные и хлебосольные люди, и готовка на открытом огне увлекает многих, ведь дружеские посиделки – это лучший отдых на природе. Зона барбекю является немаловажным элементом сада и стоит того, чтобы уделить ей особое внимание. Варианты зон отдыха с приспособлениями для приготовления еды столь же разнообразны, как и сами сады. В рамках экспозиции «Барбекю и грили» на выставке «САЛОН КАМИНОВ И ОТОПЛЕНИЯ» были представлены оборудование для приготовления (мангалы, грили, барбекю), инструменты и аксессуары для барбекю.
Но не стоит забывать, что зона барбекю – это не только печь или очаг, а целый комплекс для отдыха. Немаловажную роль в этом комплексе играют беседки, которые привносят ощущение комфорта, домашнего уюта, спокойствия, – здесь так приятно отдохнуть в выходные. Для создания уюта, несомненно, важна функциональная и комфортная садовая мебель.
С 1 по 4 марта 2018 года
в МВЦ «Крокус Экспо» одновременно пройдут четыре выставки смежных тематик —
«САЛОН КАМИНОВ И ОТОПЛЕНИЯ»,
«ДЕРЕВЯННЫЙ ДОМ»,
«AQUA SALON: Wellness & SPA. Бассейны и сауны» и
«ДОМ и САД. Moscow Garden Show».
Разнообразие товаров, представленных экспонентами, несомненно, порадует посетителей.
|
_________________ ************************************
Описание: |
|
Размер файла: |
216.55 КБ |
Просмотров: |
758 раз(а) |
![IMG_1797.jpg](files/thumbs/t_img_1797_904.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Алексей Решенин
![](images/avatars/10851505685968e5ae62c90.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Пн 5 Март 2018, 23:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
С удовольствием посетил выставку 3 и 4 марта- естественно не увидел ничего нового -но был очень удивлен-что производители чугунно - металлических изделий- которые представляли свои изделия в прошлом году-выставили их в совершенно другом- более привлекательном- сверкающем золотисто серебряном внешнем виде архитектурных форм !
Естественно это привлекает взоры присутствующих- и они - очарованные столь яркой красотой- направляют свои стопы к этому стенду !
Но на этой выставке я был восхищен углем-который применялся в живую под вывеской=ООО=Опт-Трейд= под вывеской этой организации они демонстрировали древесный уголь под названием = Монгольского дуба = возрастом более 150 лет-такой уголь я видел в первые-он порист по долевым волокнам-горит-вернее тлеет без пламени и дыма-но лучистое тепло очень ощутимо -даже на расстоянии- очень тяжел-по внешнему виду похож на мореный дуб России-который тонет в воде !!! Этот уголь называется =Бинчотан=он считается лучшим в Японии и южной Корее-
Да- прошу прощения- я был настолько зачарован этим углем без дыма- что совсем забыл выразить свое восхищение альянсу =Печных Дел Мастера = стенд которого был в постоянном плотном кольце ценителей печестроения! Я с трудом пробился на аудиенцию к своим друзьям Александру Замашке и Валере Петрову и только при закрытии выставки мы смогли пообщаться в русле Печного Братства -
Еще раз напоминаю- этот форум могут читать наши единомышленники по печному ремеслу- что это за уголь =Бинчотан= что это за диковинный Зверь- и почему он был неизвестен на печном небосклоне России
|
Описание: |
|
Размер файла: |
297.51 КБ |
Просмотров: |
722 раз(а) |
![IMG_1795.jpg](files/thumbs/t_img_1795_157.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Чт 8 Март 2018, 11:06
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
На выставке лишний раз убедился, что наши производители и поставщики каминных топок и металлических печей даже и не слышали, что в РФ с 2016 года действуют соответствующие ГОСТ 33008-2014 и ГОСТ 33013-2014, а до сих пор в своих инструкциях ссылаются на СНиП и правила общественной организации ВДПО, забыв о существование в стране закона о стандартизации.
Заметим, что иногда и проскакивает требование СП7.13130-2009 , что уже хорошо, хотя давно он не действующий, т.к. заменен СП7.13130-2013 (!)
Производитель в своей инструкции на разделки и отступки ссылается на СП, а СП отсылает к производителю:
"5.49 Размеры разделок и отступок дымовых каналов теплогенерирующих аппаратов (в том числе каминов) следует принимать в соответствии с технической документацией завода-изготовителя."
Ведь именно этого требует ГОСТ в своих требованиях раздела 7 "Инструкции для топок" , в т.ч. по установке и эксплуатации.
Про раздел маркировки из ГОСТ и говорить не приходится. Производитель (поставщик) считает вполне достаточными бумажные данные - габариты, масса, мощность (порой непонятно какая) и диаметр выходного патрубка. Забывая, что все импортные европейские топки уже сертифицированы по EN13229, что идентично нашего ГОСТ 33008-2014 и требованиям наличия информационного шильдика на топке.
Конечно "колхоз дело добровольное", как и применение ГОСТ. Однако потребитель в этом случае вводится в заблуждение и получает не полную информацию об изделие, что влечет к не выполнению Закона о защите прав потребителя в части обеспечивающих возможность правильного выбора.
Продавец, не предоставивший покупателю возможность получить соответствующую информацию о товаре, несет ответственность и за недостатки товара, возникшие после его передачи покупателю, в отношении которых покупатель докажет, что они возникли в связи с отсутствием у него такой информации (ст.495 ГК РФ)
|
_________________ ************************************
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Алексей Решенин
![](images/avatars/10851505685968e5ae62c90.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Чт 8 Март 2018, 15:49
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Госты-Снипы- Сертификаты-правила ВДПО и инструкции- так легко запутаться в хитросплетении этих норм- Законов и рекомендаций ! Я -даже сомневаюсь в уровне моих профессиональных знаний - приобретенных во времена СССР- хотя по тем нормам я был в числе далеко не последних !? На этой выставке- на стендах известных фирм- их продукцию представляли молодые девушки фото модельной внешности - которые своей статью привлекали взоры лиц мужского пола - особенно категории Альфа -Самцов !!!??? Так вот- я не сторонник этого развода через очарование- на мои вопросы по технической эксплуатации- выхлопу из Ядра Силы (реактору ) -температурным значениям по верхнему и нижнему горизонтам-включая патрубок- венчающий лабиринты топливника- которого там просто нет- ибо он изготавливается только из чугуна с продольными ребрами жесткости и толщиной от 5 мм и далее - в зависимости от кубатуры топливника ! Эти супер-красивые сотрудницы - настолько были неподготовлены- что были в замешательстве от моих вопросов . Уважаемый Евгений- может быть я и не прав- потому что в силу возраста -я консерватор и отмурштрован в русле того мировозрения-которое было в то-далекое время ! Но я -полностью поддерживаю ваш комментарий- судя по нему-вы свободно плаваете в этом океане профессиональных знаний- в запутанных лабиринтах которого -я не имея клубка нити Ариандры - просто запутаюсь и не смогу выбраться из этих закоулков !
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 14:25
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Алексей Решенин писал(а): |
С удовольствием посетил выставку 3 и 4 марта- естественно не увидел ничего нового -но был очень удивлен-что производители чугунно - металлических изделий- которые представляли свои изделия в прошлом году-выставили их в совершенно другом- более привлекательном- сверкающем золотисто серебряном внешнем виде архитектурных форм !
Естественно это привлекает взоры присутствующих- и они - очарованные столь яркой красотой- направляют свои стопы к этому стенду !
Но на этой выставке я был восхищен углем-который применялся в живую под вывеской=ООО=Опт-Трейд= под вывеской этой организации они демонстрировали древесный уголь под названием = Монгольского дуба = возрастом более 150 лет-такой уголь я видел в первые-он порист по долевым волокнам-горит-вернее тлеет без пламени и дыма-но лучистое тепло очень ощутимо -даже на расстоянии- очень тяжел-по внешнему виду похож на мореный дуб России-который тонет в воде !!! Этот уголь называется =Бинчотан=он считается лучшим в Японии и южной Корее-
Да- прошу прощения- я был настолько зачарован этим углем без дыма- что совсем забыл выразить свое восхищение альянсу =Печных Дел Мастера = стенд которого был в постоянном плотном кольце ценителей печестроения! Я с трудом пробился на аудиенцию к своим друзьям Александру Замашке и Валере Петрову и только при закрытии выставки мы смогли пообщаться в русле Печного Братства -
Еще раз напоминаю- этот форум могут читать наши единомышленники по печному ремеслу- что это за уголь =Бинчотан= что это за диковинный Зверь- и почему он был неизвестен на печном небосклоне России |
Монгольский либо какой то иной дуб или другая порода дерева -это очередной маркетинговый развод. Про бездымное топливо и уголь я читал лет 30 назад. Это действо можно произвести из любой породы дерева. Пропитывают какими то солями,щелочами.Вымачивают от смол,высушивают, потом проходит процесс пиролиза древесины. И вот на выходе -бездымный уголь. И назвать его можно как угодно - хоть "чёртом лысым". Есть рецепты и как огонь от дров сделать цветным- на следующей выставке наверное будут привлекать цветными огнями от дров. Тоже назовут каким нибудь "марсианским дубом". Химики здесь есть? Я то уж не помню в какой умной книжке читал. Пробовал по словам "бездымный уголь" что нибудь найди в Яндексе -одна реклама производителей угля,миллионы картинок и видеороликов.
Но очевидно -с этим монгольским дубом какой то развод.Там растут всякие карликовые деревья семейства дуба
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Алексей Решенин
![](images/avatars/10851505685968e5ae62c90.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 18:05
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Уважаемый ВИКТОР- Я НЕ ЗНАЮ развод-или нет- но даже такой полиглот-знаток многих непонятных норм и процессов Евгений Колчин- не только остановился перед стендом этого угля но и держал его в руках- он действительно тяжел- хотя и порист- мне непонятно -почему у него такой тяжелый вес- и почему я не знал его до настоящего времени !
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 18:13
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Алексей Решенин писал(а): |
Уважаемый ВИКТОР- Я НЕ ЗНАЮ развод-или нет- но даже такой полиглот-знаток многих непонятных норм и процессов Евгений Колчин- не только остановился перед стендом этого угля но и держал его в руках- он действительно тяжел- хотя и порист- мне непонятно -почему у него такой тяжелый вес- и почему я не знал его до настоящего времени ! |
Солями пропитали -вот и тяжёлый. Просто обжечь дерево до состояния угля -даже из самой твёрдой породы дерева -уголь тяжёлый не получится. Возможно это искуственный каменный уголь? Возможно обычный каменный уголь подвергли какой термической обработке и выпварилииз него все вредные вещества. Подвох какой то -я же пессимист
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 18:24
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Остается фактом то, что он горит, дает жар и нет запаха. Насчет угара сказать не могу, долго не дышал над чашей )))
В воде он не тонет, но впитав влагу остается в притопленном состояние. Его так же рекомендуют в вазу с цветами для продления сохранности срезанных живых цветов.
|
_________________ ************************************
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 18:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Алексей Решенин писал(а): |
Уважаемый ВИКТОР- Я НЕ ЗНАЮ развод-или нет- но даже такой полиглот-знаток многих непонятных норм и процессов Евгений Колчин- не только остановился перед стендом этого угля но и держал его в руках- он действительно тяжел- хотя и порист- мне непонятно -почему у него такой тяжелый вес- и почему я не знал его до настоящего времени ! |
Солями пропитали -вот и тяжёлый. Просто обжечь дерево до состояния угля -даже из самой твёрдой породы дерева -уголь тяжёлый не получится. Возможно это искусственный каменный уголь? Возможно обычный каменный уголь подвергли какой термической обработке и выпарили из него все вредные вещества. Подвох какой то -я же пессимист
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 18:40
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Евгений Колчин писал(а): |
Остается фактом то, что он горит, дает жар и нет запаха. Насчет угара сказать не могу, долго не дышал над чашей )))
В воде он не тонет, но впитав влагу остается в притопленном состояние. Его так же рекомендуют в вазу с цветами для продления сохранности срезанных живых цветов. |
Раз удалили все вещества которые могут давать дым -значит и нет запаха. Но СО ведь без запаха. Чистый углерод горит(тлеет) же вроде бы без дыма и ощущаемого запаха. Это же всякие примеси дым и вонь дают.
Что остаётся в топке в конце протопки -молекулярный углерод -который не даёт дыма(то есть дым прозрачный). Спирт -тоже без дыма горит. Может чтобы уголь нагревался и тлел -пропитали спиртом?
Маркетинговая утка однозначно присутствует.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 20:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
можем только гадать ...
Белый уголь— древесный уголь полученный из древесины дальневосточного каменного/железистого дуба, по древней Японской технологии «Бинчотан»;
Благодаря отсутствию примесей и высокому содержанию углерода этот древесный уголь (дает равномерный жар) и совершенно при этом не выделяет запахов, копоти (дыма) в помещение;
Бинчотан - самый чистый уголь, с содержанием углерода около 93-95%.
Это лучший выбор в лучших ресторанах Японии.
|
_________________ ************************************
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 20:18
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 9 Март 2018, 20:23
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Binchotan продают от 1000$ /тонна
|
_________________ ************************************
Описание: |
|
Размер файла: |
108.42 КБ |
Просмотров: |
689 раз(а) |
![2018-03-09_20-19-17.jpg](files/thumbs/t_2018_03_09_20_19_17_764.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|