 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
 Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 03:29
|
  |
Вам как любитель скажу, типовые проекты-для типовых зданий, придётся попотеть подгоняя. В скетче конечно легко кирпичей набросать, но чтоб заработала это надо опыт. Я первую печь проект заказывал здесь-же, не жалею, все вопросы при строительстве решались с автором проекта, не компьютерным печником между прочим, а это многого стоит.
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
  |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 05:03
|
|
| Мангилев Сергей писал(а): |
| Все ОПТы и ПТО и прочие печи надо переделывать под современные реалии, иногда проще вновь печь сделать. ну а тенденция с воровством такова что даже фотографии с обьектов перестают выкладывать, а многие убрали из свободного доступа свои печи. Потом проще заказать проект с сопровождением и самому сделать, чем вводить в ступор местного печника чертежами. |
Да печь ,которую я построил в прошлом году на семинаре, -изначально должен был делать деревенский печник по моему проекту. Но когда я сделал проект и приехал показать деревенскому печнику -он в ступпорт пал. После демонстрации проекта в ЗД -у него через пару минут мозги закипели. Это можно сравнить -как когда то ездил на нашем автопроме -который и я сам ремонтировал. А сейчас открываю капот -н и ч-е-г-о-о-о-о не догоняю. Еду в авто салон. Хотя есть корочки и шофёра,и тракториста, и категория л/авто, и в корочках ещё записана специальность авторемонтника.
Деревенский печник сразу открыто сказал заказчику что он такую печь не "потянет". У него очередь на деревенские печки на весь сезон -4 дня и русская печь готова.
|
|
|
|
   |
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 05:09
|
|
| Валер писал(а): |
но чтоб заработала это надо опыт,,,
это многого стоит. |
Золотые слова!
Вот поэтому мы чайники и ныряем сюда на форум. Книжки то мы уже давно прочитали, но в них исключительно конструктив, как вы сказали: типовые проекты для типовых зданий.
Но согласитесь-печное отопление для двухэтажного индивидуального дома это ведь типичная ситуация, которую каждый опытный мастер решает по своему исходя исключительно из своего практического опыта.
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 05:20
|
|
[quote="Селиван Виктор"]
| Мангилев Сергей писал(а): |
,Это можно сравнить -как когда то ездил на нашем автопроме -который и я сам ремонтировал. А сейчас открываю капот -н и ч-е-г-о-о-о-о не догоняю. Еду в авто салон. Хотя есть корочки и шофёра,и тракториста, и категория л/авто, и в корочках ещё записана специальность авторемонтника.
|
Вот вот - "еду в салон" А можно еще, если у вас есть уверенность в себе нырнуть в Инет на форум любителей например Тойоты, Ниссана и т.д. и там вам расскажут как исправить дефект, как заменить ступичный подшипник, при этом ничего не сломав, т.е. поделятся с Вами практическим опытом в решении определенной проблемы.
Как то так.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 05:48
|
|
[quote="njskov"]
| Селиван Виктор писал(а): |
| Мангилев Сергей писал(а): |
,Это можно сравнить -как когда то ездил на нашем автопроме -который и я сам ремонтировал. А сейчас открываю капот -н и ч-е-г-о-о-о-о не догоняю. Еду в авто салон. Хотя есть корочки и шофёра,и тракториста, и категория л/авто, и в корочках ещё записана специальность авторемонтника.
|
Вот вот - "еду в салон" А можно еще, если у вас есть уверенность в себе нырнуть в Инет на форум любителей например Тойоты, Ниссана и т.д. и там вам расскажут как исправить дефект, как заменить ступичный подшипник, при этом ничего не сломав, т.е. поделятся с Вами практическим опытом в решении определенной проблемы.
Как то так. |
Нет я лучше в автосалоне отремонтирую. Они сделают диагностику,скажут на каких запчастях какой износ и когда их надо по регламенту заменять. Заменят и продемонстрируют и отдадут старые запчасти. А всегда знаю что у меня на дороге не станет по какой причине авто а ездить приходится на очень дальние расстояния. Всё заменяется вовремя. А если захочу автомобиль поменять на новый - заберут старый-и сделают скидку приличную на новый авто. А те кто посредством форумов ремонтируют авто -так они покупают для своей "значимости" подержанные 10-ти -20 -ти летние престижные иномарки -потом "занимаются любовью с этими авто" -узнают на форумах где сидят такие же как и они сами как изощрённей этим заниматься.У меня есть знакомые -у которых доходы не сопоставимы с машинами на которых они ездят. Тоже сидят на автофорумах. В автосалонах -такую рухлядь дорого ремонтировать. Они не будут ставить запчасти с авто разборов -они поставят новые. Лучше по цене дорогой подержанной иномарки -купить классом ниже новый авто. Поездить 3-10 лет без ремонтов и продать любителям "заниматься любовью " с авто. Пусть изучают ремонтируют -а я лучше без головняков буду ездить на новом авто мало престижной марки -соответственно своим доходам.
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 06:55
|
|
[/quote]Нет я лучше в автосалоне отремонтирую. Они сделают диагностику,скажут на каких запчастях какой износ и когда их надо по регламенту заменять. Заменят и продемонстрируют и отдадут старые запчасти. А всегда знаю что у меня на дороге не станет по какой причине авто а ездить приходится на очень дальние расстояния. [/quote]
Но это типичный подход к проблеме, а бывают и нетипичные ситуации.
На пример в Новом Уренгое автосалонов и автомастерских больше чем грязи. И не потому что люди на рухляди ездят а потому, что машин очень много.
А вот печника профессионала в городе нет ни одного и как быть? Ни подглядеть ни спросить как говорится и ответ напрашивается сам собой - ответ в литературе и на форуме.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 07:34
|
|
| njskov писал(а): |
А вот печника профессионала в городе нет ни одного и как быть? Ни подглядеть ни спросить как говорится и ответ напрашивается сам собой - ответ в литературе и на форуме. |
Чертёж последней модели печи ,так же как и последней модели авто -никто не выложит в открытый доступ. В открытом доступе "копейки"(ВАЗ2101) и ретро авто. Также и с печами -пользуйтесь тем что есть в открытом доступе. Вам же указывают на недостатки этих печей -анализируйте и стройте. Либо заказывайте проект последней модели печи. Одни авто служат верой и правдой лет 20,другие года три. Кто что может себе позволить. У авто преимущества -его можно продать -это движимый товар. А печь не движимый товар -только в утиль.Если вместе с домом потом продать. Люди же обращаются же -вот купили дачу..... есть печь ....есть камин....есть барбекю...... и ничего не работает. А цена дома с этими девайсами была завышена. Но как в поговорке -"на рынке два дурака..." Кто кого переиграет...
|
|
|
|
|
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 07:34
|
|
Двух этажные печи в Гостовских альбомах, и у Школьника в основном на две топки по этажам и на разных хозяев. Мы вот не в Новом Уренгое до сих пор ремонтируем и перекладываем печи в двужэтажных бараках рубленных и брусковых, с разными хозяевами по этажам. Так что хороших двухэтажных в свободном доступе мало.
|
|
|
|
 |
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 07:54
|
|
| Мангилев Сергей писал(а): |
| Двух этажные печи в Гостовских альбомах, и у Школьника в основном на две топки по этажам и на разных хозяев. Мы вот не в Новом Уренгое до сих пор ремонтируем и перекладываем печи в двужэтажных бараках рубленных и брусковых, с разными хозяевами по этажам. Так что хороших двухэтажных в свободном доступе мало. |
Спасибо.
В Н. Уренгое двухэтажных бараков тоже хоть завались, а вот чтобы с печным отоплением - этого нет, а отсюда и проблема с информацией.
Конечно можно тупо поставить одну печь на другую, например ОПТ на ОПТ с двумя дымоходами, но хотелось бы с одной топкой и без мусора на втором этаже. Но я надеюсь на коллективный разум. Ведь построил же я с помощью форума дом в одну каску (фундамент правда лил не я).
А что касается Вашей интеллектуальной собственности, так никто на нее не покушается, предложите старое решение или если хотите типовое решение по данной проблеме. Люди давно здесь живут и давно делают печки
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 08:05
|
|
А вы печку то сами строить собираетесь?
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 09:20
|
|
| Шура писал(а): |
| А вы печку то сами строить собираетесь? |
Нет, что Вы, я слишком стар для этого, хотя в молодости по дурости и безысходности делал. Для кладки приглашен печник, но я по аналогии с автосалоном боюсь налететь на товарища с кривыми руками, который будет втюхивать мне что у него с конституцией все в полном порядке. Как и в любом строительстве доверяй но проверяй, гастролеров - не пропихнуться - толпами ходят а иногда и ездят.
|
|
|
|
|
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 09:36
|
|
То что тут предложат он делать откажется.
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Сб 28 Апрель 2018, 11:49
|
|
| Мангилев Сергей писал(а): |
| То что тут предложат он делать откажется. |
Компромисс всегда можно найти, если сам заказчик будет в теме. Я тут пытался построить правильный каркас чужеземными руками. Но руки оказались кривыми и в башке один свист. Ничего не знают, ничего не умеют но гонору хоть отбавляй. Пришлось много объяснять пока мне не надоело стоять над ними. Заканчивал с другой бригадой, которую опять пришлось учить. Но эти хоть учились с удовольствием.
Хорошо что сам много учился и здесь на форуме и вообще по жизни, не первый дом строил, но наверное последний. Вот с печкой решить проблему и все, на полный покой (который нам только снится).
Так что Ваша информация нужна не для печника а для меня, для заказчика.
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 07:18
|
|
Просто "выпишите" грамотного печника и не чудите ))) Все стандартные порядовки - это "материальные точки в вакууме". Решающее значение имеет привязка, а все дьяволы кроются в деталях. Писатели книжек и печники - разные профессии.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 14:00
|
|
Двух- этажные печи для одной семьи необходимо делать с одним шахтным топливником в печи 1 ого этажа- который выполняет функции Артерии-Шлюза и подает огненно-тепловой поток на горизонт 2 ого этажа ! Далее он распределяется по вертикальным- горизонтальным-либо смешанным дымоходам (газоходам ) и выводится в трубу с температурой не ниже точки образования РОСЫ ! Естественно при таком режиме печь 1 ого этажа не отапливается- кроме подьемного канала -ШЛЮЗА. Для отопления этой печью необходимо перекрыть поворотным шибером этот канал и газы начнут курсировать по проложенному маршруту внутри нижней печи- вливаясь в вертикаль трубы верхнего этажа- не заходя в ее внутренние дымоходы ! Необходимо помнить-к каждой кубатуре топливника- существует разная протяженность дымовых каналов и общее число их поворотов-но в среднем следует придерживаться для стандартных печей длину дымоходов в ее теле в районе 6 метров- а общее число поворотов не более 1100 градусов- это необходимо что бы избежать образование конденсата- особенно в вертикали трубы-и уложится на потерю давления в ПАСКАЛЯХ ! Подобные печи не сложны по конструкции и исполнению- естественно для тех -кто владеет мастерством печного ремесла -для них не существует сложных обьектов !Для тех же-кто слабо подготовлен- уместна мудрая фраза =Не Обьект сложнее Субьекта-но Субьект проще Обьекта !!!=
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 14:04
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| , Писатели книжек и печники - разные профессии. |
Бесспорно, хотя печники часто пишут книжки а писатели иногда кладут печки.
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 14:17
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Двух- этажные печи для одной семьи необходимо делать с одним шахтным топливником в печи 1 ого этажа- который выполняет функции Артерии-Шлюза и подает огненно-тепловой поток на горизонт 2 ого этажа ! Далее он распределяется по вертикальным- горизонтальным-либо смешанным дымоходам (газоходам ) и выводится в трубу с температурой не ниже точки образования РОСЫ ! Естественно при таком режиме печь 1 ого этажа не отапливается- кроме подьемного канала -ШЛЮЗА. Для отопления этой печью необходимо перекрыть поворотным шибером этот канал и газы начнут курсировать по проложенному маршруту внутри нижней печи- вливаясь в вертикаль трубы верхнего этажа- не заходя в ее внутренние дымоходы ! Необходимо помнить-к каждой кубатуре топливника- существует разная протяженность дымовых каналов и общее число их поворотов-но в среднем следует придерживаться для стандартных печей длину дымоходов в ее теле в районе 6 метров- а общее число поворотов не более 1100 градусов- это необходимо что бы избежать образование конденсата- особенно в вертикали трубы-и уложится на потерю давления в ПАСКАЛЯХ ! Подобные печи не сложны по конструкции и исполнению- естественно для тех -кто владеет мастерством печного ремесла -для них не существует сложных обьектов !Для тех же-кто слабо подготовлен- уместна мудрая фраза =Не Обьект сложнее Субьекта-но Субьект проще Обьекта !!!= |
Огромное спасибо. При разработке порядовки мы обязательно учтем Ваши рекомендации.
С учетом рекомендаций участников данной темы была разработана принципиальная схема двухярусной печки, Правда никак не удается вынести точечный рисунок сюда на обсуждение. Вот что то получилось но кажется не совсем удачно.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
5.46 КБ |
| Просмотров: |
4462 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
1.98 КБ |
| Просмотров: |
4464 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 16:24
|
|
| njskov писал(а): |
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| , Писатели книжек и печники - разные профессии. |
Бесспорно, хотя печники часто пишут книжки а писатели иногда кладут печки. |
Писать какие-то книжки и класть какие-то печки может любой...Читаешь иной раз "популярную книжонку" и диву даешься. Ладно хоть орфографические ошибки корректор при верстке исправил )))
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 16:58
|
|
njskov, может лучше книжки попробовать писать? 
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 17:02
|
|
вы так на второй забегаетесь. пенсионеру тяжело. Печь должна управляться внизу. тоесть каналов изначально два
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
