 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
 Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 17:24
|
  |
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| njskov писал(а): |
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| , Писатели книжек и печники - разные профессии. |
Бесспорно, хотя печники часто пишут книжки а писатели иногда кладут печки. |
Писать какие-то книжки и класть какие-то печки может любой...Читаешь иной раз "популярную книжонку" и диву даешься. Ладно хоть орфографические ошибки корректор при верстке исправил ))) |
Да я имел ввиду великих печников Кузнецова и Школьника и др. которые написали свои знаменитые книги и великого писателя Василия Шукшина, который сложил печку и снял затем хороший фильм про это.
|
|
|
|
  |
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 17:31
|
|
| Валер писал(а): |
njskov, может лучше книжки попробовать писать?  |
Я же не Василий Шукшин чтобы написать про печь хорошую книгу, а плохую писать, как было сказано выше, просто незачем. Да и проблему с печкой надо решить - во всех перекрытиях незакрытые проемы 1.5 на 1.5 - не уютно как то.
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 17:59
|
|
| Валер писал(а): |
| вы так на второй забегаетесь. пенсионеру тяжело. Печь должна управляться внизу. то есть каналов изначально два |
Спасибо, замечание принимаю, но опыт по эксплуатации печей показывает, что любая печь при пробных растопках требует некоторой настройки не только по погодным условиям, но и просто по ощущениям: кому то не нравится сильная тяга и издаваемый при этом сильный гул, кому то не нравится как дверка топки подрагивает и пр.
По поводу двух каналов - это надо обсудить. Для этого и существует коллективный разум. Большинство практиков с этого форума в т.ч. и с этой темы (да и с других форумов в Инете) склоняются к одному дымоходу увеличенного сечения. А походить с регулированием режима работы печи конечно придется поначалу, потом автоматом пойдет. Но меньше четырех заслонок не получается. и еще вопрос:
может щиток сложить пошире - в 2.5 кирпича, поскольку есть возможность заслонками перераспределять ДГ с нижнего этажа на верхний (в небольших пределах конечно), или это очень охладит трубу?
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 18:38
|
|
вторая задвижка внизу точно лишняя
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 18:45
|
|
прикинул, на 5 кВт две протопки по 26кг, при толщине закладки в 30см и вашей ширине 25см длина топки получилась 82см. Это с учётом одной закладки. по мне перебор
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 19:09
|
|
| njskov писал(а): |
| Очень жаль что не сможете приехать, действительно далековато. А мы бы от помощи не отказались. Нам тут как минимум четыре печки в ДНТ сложить надо. |
Печи/планировка помещений идентичны вашей? Уточните пожалуйста, а также уточните предполагаемый заказчиками бюджет на 4 печи (на каждую из них): работа+материалы, и сообщите мне, можно личным сообщением или на мой электронный адрес. Если договоримся, то на четыре печи подряд печник вполне может выехать и в Новый Уренгой.
На фото отопительная двухэтажная печь (4.5х2.5 кирпича) с хлебной камерой и топкой на первом этаже; одной протопкой греется вся печь (первого и второго этажей); по эксплуатации хорошие отзывы от заказчика данной печи.
|
_________________
Печник.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
199.89 КБ |
| Просмотров: |
498 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: stas (Вс 29 Апрель 2018, 19:11), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 19:10
|
|
А это на втором этаже
|
_________________
Печник.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
187.82 КБ |
| Просмотров: |
470 раз(а) |
|
|
|
|
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 19:11
|
|
Так, тут компот намечается из всех религий печных. И это норм, найдите одного , кто вам нарисует, и все разжует.
|
|
|
|
 |
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 19:39
|
|
| Валер писал(а): |
| прикинул, на 5 кВт две протопки по 26кг, при толщине закладки в 30см и вашей ширине 25см длина топки получилась 82см. Это с учётом одной закладки. по мне перебор |
Спасибо.
Постами выше я указывал теплопотери по первому этажу - не более 4 кВт в самые холодные дни. Печь планируется 2.5 на 4.5 кирпичей, высота топки 630-650 мм, длина 650.
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 19:44
|
|
| Мангилев Сергей писал(а): |
| Так, тут компот намечается из всех религий печных. И это норм, найдите одного , кто вам нарисует, и все разжует. |
Скорее будет несколько вариантов решения проблемы которые останутся здесь на форуме для всеобщего использования.
Вот смотрите постом выше практический пример - замечательная двухэтажная печь с одной топкой и одним дымоходом
|
|
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 20:03
|
|
Stas писал:
Печи/планировка помещений идентичны вашей? Уточните пожалуйста, а также уточните предполагаемый заказчиками бюджет на 4 печи (на каждую из них): работа+материалы, и сообщите мне, можно личным сообщением или на мой электронный адрес. Если договоримся, то на четыре печи подряд печник вполне может выехать и в Новый Уренгой.
На фото отопительная двухэтажная печь (4.5х2.5 кирпича) с хлебной камерой и топкой на первом этаже; одной протопкой греется вся печь (первого и второго этажей); по эксплуатации хорошие отзывы от заказчика данной печи.[/quote]
Замечательная печь, замечательное подтверждение моей уверенности в правильности решения построить двухэтажную печь с одной топкой на первом этаже. Вы уже не первый.
который говорит что это правильное и типовое решение.
Что касается потребности в ДНТ так все дома разные, все печи тоже разные и все за исключением одной одноэтажные, в т.ч. одна печь барбекю на улице.
В верхних постах было указание на то что достигнуто предварительное устное соглашение с печником из Тюмени, возможно, что окончательное соглашение с ним будет заключено в конце мая. О результатах переговоров я Вам сообщу в личку.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 20:13
|
|
| njskov писал(а): |
| Мангилев Сергей писал(а): |
| Так, тут компот намечается из всех религий печных. И это норм, найдите одного , кто вам нарисует, и все разжует. |
Скорее будет несколько вариантов решения проблемы которые останутся здесь на форуме для всеобщего использования.
Вот смотрите постом выше практический пример - замечательная двухэтажная печь с одной топкой и одним дымоходом |
Да действительно хорошая. Вижу по габаритам - а там зная систему по которой эти печи строят -можно понять и внутреннее устройство. Вижу один главный недостаток.Тепонапряжённость топливника. По моему он слабоват для двух щитков.Видать постоянно перегревается топливник. А судя по тому -что печь перед тем как сфоткать -её ремонтировали. Видно по сырым прочисткам и мокрому полу перед печкой. Стас -через какое время она засажилась? И чем эту печь топили.
|
|
|
|
 |
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 20:27
|
|
Попробую выложить планировку и фото самого дома. В мансарде площадью 50 м.кв. на гаражем мы уже год как проживаем, теплопотери вместе с гаражом не более 3 кВт, отопление как я уже говорил электрическое конвекторами. Если кому интересно - могу выложить графики режима работы конвекторов в зависимости от Т наружного воздуха, Т в помещении всегда одна и та же - +22.
Еще добавлю что в доме будет установлена принудительная конвекция воздуха, что предупредит возможный перегрев в отдельных помещениях
|
| Описание: |
| Размеры дома 6х6х7 - почти идеальный куб, отсюда такие небольшие теплопотери |
|
| Размер файла: |
8 КБ |
| Просмотров: |
5500 раз(а) |
|
| Описание: |
Планировка 1-го этажа дома
Планировка 2-го аналогична, только перегородок меньше Печь на втором этаже открыта со всех сторон |
|
| Размер файла: |
72.78 КБ |
| Просмотров: |
476 раз(а) |
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 21:48
|
|
| njskov писал(а): |
Замечательная печь, замечательное подтверждение моей уверенности в правильности решения построить двухэтажную печь с одной топкой на первом этаже. Вы уже не первый.
который говорит что это правильное и типовое решение.
Что касается потребности в ДНТ так все дома разные, все печи тоже разные и все за исключением одной одноэтажные, в т.ч. одна печь барбекю на улице.
В верхних постах было указание на то что достигнуто предварительное устное соглашение с печником из Тюмени, возможно, что окончательное соглашение с ним будет заключено в конце мая. О результатах переговоров я Вам сообщу в личку. |
Печь действительно хорошая. Но вот порядовок на неё нет в открытом доступе, да и вообще нет на нее полных порядовок; - есть авторское индивидуальное техрешение печи, предназначенное для обученных печников (этого достаточно).
Мне как печнику интересно самому строить печи, либо я могу передать лишний заказ одному из моих коллег, достаточно компетентных печников, которых я знаю лично.
|
_________________
Печник.
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 21:52
|
|
| njskov писал(а): |
| Попробую выложить планировку и фото самого дома. |
Да, все правильно. Нормальная планировка под печное отопление.
|
_________________
Печник.
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Апрель 2018, 22:17
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Да действительно хорошая. Вижу по габаритам - а там зная систему по которой эти печи строят -можно понять и внутреннее устройство. Вижу один главный недостаток.Тепонапряжённость топливника. По моему он слабоват для двух щитков.Видать постоянно перегревается топливник. А судя по тому -что печь перед тем как сфоткать -её ремонтировали. Видно по сырым прочисткам и мокрому полу перед печкой. Стас -через какое время она засажилась? И чем эту печь топили. |
Привет, Виктор.
Печь построена в 2011 году и сфотографирована сразу после завершения строительства и пробной топки; - поэтому сырые прочистные, да и сама печь тоже еще не просушена - особенно это видно на втором этаже.
Затем заказчик, согласно инструкции от печника, сам сушил печь, вводил в эксплуатацию и эксплуатировал. И был печью очень доволен (это его субъективное мнение). Опять же согласно инструкции заказчик должен был правильно эксплуатировать печь, топить сухими дровами, и раз в год чистить от сажи.
За прошедшее с момента постройки время жалоб на засаженность печи, ее плохую работу, и каких то других жалоб или претензий не поступало. Значит, я надеюсь, что с печью все нормально.
|
_________________
Печник.
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Пн 30 Апрель 2018, 01:42
|
|
[quote="stas"]
| Селиван Виктор писал(а): |
Да действительно хорошая. Вижу по габаритам...
Stas писал:
Печь построена в 2011 году и сфотографирована сразу после завершения строительства и пробной топки; - поэтому сырые прочистные, да и сама печь тоже еще не просушена - особенно это видно на втором этаже. Надеюсь, что с печью все нормально. |
Еще раз огромное спасибо за поддержку.
Надеюсь Вы выскажетесь по проекту печи до прорисовки ее порядовки, или Вы против такого заочного "коллективного" конструирования, но хоть можете сказать - дымоход один или два.
Судя по фото дымоход один но увеличенного в один кирпич размера?
Вот привожу еще одно решение. Двухэтажная печь (в данном случае щиток 2-го этажа) с одним дымоходом в один кирпич а так же разрез этой печи
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
28 КБ |
| Просмотров: |
451 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
28.34 КБ |
| Просмотров: |
451 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 30 Апрель 2018, 03:41
|
|
| njskov писал(а): |
| Валер писал(а): |
| прикинул, на 5 кВт две протопки по 26кг, при толщине закладки в 30см и вашей ширине 25см длина топки получилась 82см. Это с учётом одной закладки. по мне перебор |
Спасибо.
Постами выше я указывал теплопотери по первому этажу - не более 4 кВт в самые холодные дни. Печь планируется 2.5 на 4.5 кирпичей, высота топки 630-650 мм, длина 650. |
ну. и?
2.5*4,5*25 рядов=6,3м2, если нагреете до 60, то пр ваших 20 комнатной 3 кВт вышепоказанная выдаст. Плюсом конечно плюнет чугунина, но это скорее в минус, вам ведь до утра тепло надо. Тоесть каркасник, теплоёмкость минимальная. соответственно печь должна быть аккумулятором тепла на весь период между протопками. А выше на первом печь примерно на 450 кирпичей, соответственно около 2 кВт она может обеспечить. Если нагреете.
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
njskov
Зарегистрирован: Пт 27 Апрель 2018, 02:24
Сообщения: 115
Регион: Новый Уренгой
|
| Добавлено:
Пн 30 Апрель 2018, 05:36
|
|
| Валер писал(а): |
| njskov писал(а): |
| Валер писал(а): |
| прикинул, на 5 кВт две протопки по 26кг, при толщине закладки в 30см и вашей ширине 25см длина топки получилась 82см. Это с учётом одной закладки. по мне перебор |
Спасибо.
Постами выше я указывал теплопотери по первому этажу - не более 4 кВт в самые холодные дни. Печь планируется 2.5 на 4.5 кирпичей, высота топки 630-650 мм, длина 650. |
ну. и?
2.5*4,5*25 рядов=6,3м2, если нагреете до 60, то пр ваших 20 комнатной 3 кВт вышепоказанная выдаст. Плюсом конечно плюнет чугунина, но это скорее в минус, вам ведь до утра тепло надо. Тоесть каркасник, теплоёмкость минимальная. соответственно печь должна быть аккумулятором тепла на весь период между протопками. А выше на первом печь примерно на 450 кирпичей, соответственно около 2 кВт она может обеспечить. Если нагреете. |
Спасибо. Все верно.
Видимо из этих соображений во всех предложенных вариантах, которых я посмотрел топку предлагают ложить целиком из шамотного кирпича.
Вот это место:"Плюсом конечно плюнет чугунина, но это скорее в минус", я не понял.
"Тоесть каркасник, теплоёмкость минимальная. соответственно печь должна быть аккумулятором тепла на весь период между протопками". Совершенно верно - теплоемкость каркасника почти нулевая (вата и ППСн в конструктиве) но и теплопотери очень низкие. Я к сожалению не проводил эксперимент на этот предмет а надо бы - отключит отопление и посмотреть за сколько часов Т опустится с +22 например до +15. Обязательно это сделаю в следующую зиму, или в эту если морозы вернуться. Сегодня вон на улице такой буранище, соседнего дома в 10 метрах не видно но Т пока минус 6.
В ПРЕДЫДУЩЕМ МОЕМ ДОМЕ (ТО ЖЕ КАРКАСНИК) БЫЛ СЛУЧАЙ ВЫКЛЮЧЕНИЯ ЭЛ. НА СУТКИ (при минусе 40 на улице) И НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ, но тот дом был сделан кривыми руками, не я строил.
К нашим баранам-
И щиток на втором можно сделать как можно менее теплоемким, пустым, вот как выше на разрезе предлагалось?
Кроме того смотрите в название темы. "Печь для резервного отопления" т.е. речь не идет о полноценном печном отоплении а речь идет об использовании печи в аварийной ситуации работоспособной и проверенной конструкции, с минимумом косяков, как то засаживание или текущий по печке конденсат.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 30 Апрель 2018, 05:52
|
|
[quote="njskov"]
| stas писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
Да действительно хорошая. Вижу по габаритам...
Stas писал:
Печь построена в 2011 году и сфотографирована сразу после завершения строительства и пробной топки; - поэтому сырые прочистные, да и сама печь тоже еще не просушена - особенно это видно на втором этаже. Надеюсь, что с печью все нормально. |
Еще раз огромное спасибо за поддержку.
Надеюсь Вы выскажетесь по проекту печи до прорисовки ее порядовки, или Вы против такого заочного "коллективного" конструирования, но хоть можете сказать - дымоход один или два.
Судя по фото дымоход один но увеличенного в один кирпич размера?
Вот привожу еще одно решение. Двухэтажная печь (в данном случае щиток 2-го этажа) с одним дымоходом в один кирпич а так же разрез этой печи |
Не нравится печь на вашей картинке -топка по объёму ни о чём. Высокие колпаки -это сажесборники. Не вижу транзитного канала на второй этаж. Нужно греть по очереди щитки - а топливник жидковат. Если топливник сразу будет греть два щитка -не будет эффективного горения в топке, в верхнем щитке сажеообразование будет конкретное.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
