Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Камни в парную Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Романов



Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 17:50
Сообщения: 620
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 30 Июнь 2018, 20:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, Алексей, знаю, но в последний раз как-то быстро это произошло.
Фото и видео камня жадеит. И задумался я серьезно о камнях в каменку.


Link



004.jpg
 Описание:
 Размер файла:  135.38 КБ
 Просмотров:  714 раз(а)

004.jpg



005.jpg
 Описание:
 Размер файла:  53.11 КБ
 Просмотров:  708 раз(а)

005.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 1 Июль 2018, 00:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я 10 лет лет применяю. для закладки талькомагнезит в каменку. Ещё заказчики не вызывали на ремонт и замену камней -работают печи. Просто надо применять пиленый с водой камень -а не колотый на карьерах дробилкой -потом "ясень перец" -ремонты каждый год. Печнику раздолье и халява -дополнительный заработок на ремонтах печей. А по моим "понятиям" -это либо "разводилово" клиентов на бабки -либо не профессионализм печника. А расплавленный чугун -это не похвала печнику -мол такая у него "крутая" печка. Это тоже не компетентность . Просто применяют чугун низкого качества -вот поэтому он и плавится. И ни как не означает что печь правильная. Печь рядовая. Чем хвалимся? Своими косяками и некомпетентностью?
Да про талькомагнезит -за 10 лет только одна рекламация на камень. Попался камень плохого качества -не досмотрели на заводе,и я не досмотрел когда принимал продукцию. В итоге камень через полгода рассыпался. Завод возместил свою зону ответственности- я свою. Клиенту возмещены убытки в полном размере. И не было "наездов" на клиента -типа перетоп и прочие бяки. Была выявлена конкретная причина. Бракованный камень проверили в лаборатории при заводе.
А то что продают в коробочках в Печных Центрах ,рынках и прочих торговых точках -там никому ни чего не предъявить. Там конкретное "разводилово" покупателей. Ну продали щебёнку какого камня -и что дальше? Да ни что -барыга убытки не возместит за щебёнку.Где именно производители (добытки) камней на рынках? Есть кому предъявить рекламации? А то что на коробочках написано что камень для бань и саун. Так нет же инструкции куда именно этот камень ложить. Может просто просто в качестве щебёнки для фундамента под печь. Зато какая дорогая щебёнка Shocked Twisted Evil ОФИГЕТЬ Surprised
А если печник положил этот камень в печку -так это его проблемы. Печник либо дурак,либо мошенник,либо просто не некомпетентен в таких вопросах.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Романов



Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 17:50
Сообщения: 620
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 1 Июль 2018, 07:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Заложил в двух печах пока финский керамический камень Керкес, самого крупного диаметра 110 мм привезенные из Финляндии. Финны на него гарантию дают 5 лет. Предназначен он для каменок печей аито и любых других печей и если что, можно всегда предъявить претензию, у финнов с этим строго.



002.jpg
 Описание:
 Размер файла:  108.43 КБ
 Просмотров:  721 раз(а)

 002.jpg



003.jpg
 Описание:
 Размер файла:  120.45 КБ
 Просмотров:  690 раз(а)

 003.jpg



001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  127.37 КБ
 Просмотров:  736 раз(а)

 001.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 1 Июль 2018, 07:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Романов писал(а):
Заложил в двух печах пока финский керамический камень Керкес, самого крупного диаметра 110 мм привезенные из Финляндии. Финны на него гарантию дают 5 лет. Предназначен он для каменок печей аито и любых других печей и если что, можно всегда предъявить претензию, у финнов с этим строго.
Камни круглые -раздавят каменку. Относятся к классу сыпучих материалов. А сыпучие материалы -всегда стремятся под действием силы гравитации занять горизонтальное положение-то есть ближе к земле. А колосники всё равно чугуний -не предназначенный для закладки в каменку. Раз на них дрова горят -это не значит что их можно применять в каменку. В топке идёт постоянное охлаждение колосников снизу от поддувала. В каменке колосники не охлаждаются -по этому их карёжит и плавятся они без охлаждения. Я что финское значит лучшее? Да бред это.Это "барыги" "напевают" лохам -если импортное значит супер. Что в инструкции написано что их можно применять для закладки в печи периодического действия? Всё финское -делают сейчас в Китае -и камни эти видел на "АЛИ БАБА" -кстати очень дешёвые. Так что эти "финские" камни родом из Поднебесной. Китайцы рекламации не примут -не у них куплено. Да они и не пишут что эти шары для каменок. Эти шары для мельниц по камню -но никак не для закладки в каменку. Это и написано на китайском сайте -как показывает Гугль переводчик.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Романов



Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 17:50
Сообщения: 620
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 1 Июль 2018, 09:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый виктор, вы опять что-то попутали. В этом случае камни для бани с камнями для мельницы, внимательней нужно быть. Я с пониманием и уважением отношусь к пожилым людям, но информацию привык проверять, на али или бабе камней керкес за копейки не нашел. И к сожалению стала понятна ваша основная площадка для закупки проверенных материалов. А все на барыг валите. Но это лирика не относящаяся к делу, не в качестве рекламы, а в качестве опровержения голословных заявлений, что камни делают в китае, ссылка на официальный сайт: http://www.kerkes.fi
А от вас виктор хотелось бы более конкретно услышать информацию о талькомагнезите с завода, можно и адрес с телефоном.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 2 Июль 2018, 23:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Романов писал(а):
Уважаемый виктор, вы опять что-то попутали. В этом случае камни для бани с камнями для мельницы, внимательней нужно быть. Я с пониманием и уважением отношусь к пожилым людям, но информацию привык проверять, на али или бабе камней керкес за копейки не нашел. И к сожалению стала понятна ваша основная площадка для закупки проверенных материалов. А все на барыг валите. Но это лирика не относящаяся к делу, не в качестве рекламы, а в качестве опровержения голословных заявлений, что камни делают в китае, ссылка на официальный сайт: http://www.kerkes.fi
А от вас виктор хотелось бы более конкретно услышать информацию о талькомагнезите с завода, можно и адрес с телефоном.

Дык камни там для саун. Печное литье Писла и СВТ -тоже финские -а отливают в Китае. В Финляндии только "отвёрточая сборка " и придание европейского товарного виду.Контакты по ТМ в личку отправлю.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Романов



Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 17:50
Сообщения: 620
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 3 Июль 2018, 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):

Дык камни там для саун. Печное литье Писла и СВТ -тоже финские -а отливают в Китае. В Финляндии только "отвёрточая сборка " и придание европейского товарного виду.Контакты по ТМ в личку отправлю.

Виктор, вы опять не совсем в теме, по поводу пислы, да льют в китае, а СВТ отливают в Чехии, а дорабатывают, красят, собирают и упаковывают в Финляндии, это небольшое семейное производство, руководитель которого очень щепетильно относится к качеству своей продукции. Поэтому, любые рекламации ими принимаются и обрабатываются незамедлительно, а также они очень быстро реагируют на различные рационализаторские предложения.
Также и керкес это небольшое семейное предприятие в финляндии, на котором работает небольшое количество сотрудников. Массу в формы перед обжигом закладывают в ручную.
Эти камни закладываю в печи аито-ак47 и т.д. Это быржуйка с закрытой каменкой.
Так как мы живем очень близко к финляндии и постоянно туда ездим в магазины и на экскурсии, то в их товарах мы немного разбираемся, уж поверьте.
За контакты отдельное спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 3 Июль 2018, 09:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Романов писал(а):
Селиван Виктор писал(а):

Дык камни там для саун. Печное литье Писла и СВТ -тоже финские -а отливают в Китае. В Финляндии только "отвёрточая сборка " и придание европейского товарного виду.Контакты по ТМ в личку отправлю.

Виктор, вы опять не совсем в теме, по поводу пислы, да льют в китае, а СВТ отливают в Чехии, а дорабатывают, красят, собирают и упаковывают в Финляндии, это небольшое семейное производство, руководитель которого очень щепетильно относится к качеству своей продукции. Поэтому, любые рекламации ими принимаются и обрабатываются незамедлительно, а также они очень быстро реагируют на различные рационализаторские предложения.
Также и керкес это небольшое семейное предприятие в финляндии, на котором работает небольшое количество сотрудников. Массу в формы перед обжигом закладывают в ручную.
Эти камни закладываю в печи аито-ак47 и т.д. Это быржуйка с закрытой каменкой.
Так как мы живем очень близко к финляндии и постоянно туда ездим в магазины и на экскурсии, то в их товарах мы немного разбираемся, уж поверьте.
За контакты отдельное спасибо.
Если это из чистой керамики -это идеальные камни для бань. Я никогда не ложил в каменки "щёбёнку". Раньше укладывал в каменку пережжёный красный кирпич "железняк". В дереве -ходил по полям искал валуны из кварца -на год хватало. Никогда не укладывал чугунний- только в общественных банях. Но там не домашняя баня. Там бизнес -там нужно больше тепла и и очень жёсткого -иначе постоянные посетители "сталевары" не правильно поймут и не будут посещать общественные бани. Ну а зачем в домашние печи всякую гадость совать?

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 3 Июль 2018, 21:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор Владимирович! А какова по Вашему идеальная форма керамических камней для бани?

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Алексей Решенин



Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт 3 Июль 2018, 22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

с огромным удовольствием отвечу Дмитрию Галанину- самая правильная форма камней для каменки--это рваные формы- самых непредсказуемых и разрыв-шаблонных плоскостей - именно такая конфигурация имеет большую площадь контакта при ее обьеме !!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 3 Июль 2018, 23:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Виктор Владимирович! А какова по Вашему идеальная форма керамических камней для бани?
В виде кирпичиков. Есть такие в продаже -фарфоровые. Под рукой нет такого кирпича -а так бы сфоткал. Мой заказчик купил для каменки такие кирпичики. Ваши производственные мощности позволяют такие кирпичики делать. Только обжиг фарфора при более высоких температурах.Вот вам бизнес идея - печники перейдут с чугуния на фарфоровые чушки.
А щебёнка с рынков под видом камней для бани -это просто "разводилово".

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср 4 Июль 2018, 06:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Дмитрий Галанин писал(а):
Виктор Владимирович! А какова по Вашему идеальная форма керамических камней для бани?
В виде кирпичиков....А щебёнка с рынков под видом камней для бани -это просто "разводилово".

Спасибо. Я правильно понимаю, что поскольку нагрев камней в фильтрующей каменке происходит в основном кондуктивным теплом дымовых газов мы должны обеспечить такой способ укладки, при котором наши "камни" оказывали бы минимальное давление на опору (колосник, балку) и на стенки печи. Речь не идёт о том, что укладка должна быть максимально плотной. Уплотняя укладку мы снижаем скорость фильтрации, а значит снижаем теплосьём. Нам не нужно греть колосник лучистым теплом углей. (что делает большинство, при этом портя колосник и гордясь этим) Нам нужно "зарядить" ЗАКЛАДКУ максимально горячими газами. Так?

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 4 Июль 2018, 10:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Дмитрий Галанин писал(а):
Виктор Владимирович! А какова по Вашему идеальная форма керамических камней для бани?
В виде кирпичиков....А щебёнка с рынков под видом камней для бани -это просто "разводилово".

Спасибо. Я правильно понимаю, что поскольку нагрев камней в фильтрующей каменке происходит в основном кондуктивным теплом дымовых газов мы должны обеспечить такой способ укладки, при котором наши "камни" оказывали бы минимальное давление на опору (колосник, балку) и на стенки печи. Речь не идёт о том, что укладка должна быть максимально плотной. Уплотняя укладку мы снижаем скорость фильтрации, а значит снижаем теплосьём. Нам не нужно греть колосник лучистым теплом углей. (что делает большинство, при этом портя колосник и гордясь этим) Нам нужно "зарядить" ЗАКЛАДКУ максимально горячими газами. Так?
Всё верно. И неровные поверхности от щебёнки собирают много на себя сажи. Печь дольше топить. Да и частые ремонты ни к чему. Если для печника выгода -зарабатывать на ремонтах и обслуживании. Но для меня лично такой сервиз не интересен. Да и совестно -год прошёл и надо ехать ремонтировать -как в глаза клиенту смотреть? Либо морду топором -типа так и должно быть? Лучше пусть обо мне вспомнят -лет через пять -десять -когда потребуется капитальный ремонт.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Безумный Печник



Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб

СообщениеДобавлено: Пт 26 Июль 2019, 22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile Кто нибудь камни финские КЕРКЕС кроме Евгения .Р в каменку закладывает ? хочу просто в место чугунна заложить в середину закладки или наверх . В обращенке сколько стоят есть отзывы .

_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822


ac1bb72bf269a3dcde44c1056a13ab57.jpg
 Описание:
 Размер файла:  428.37 КБ
 Просмотров:  482 раз(а)

ac1bb72bf269a3dcde44c1056a13ab57.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Сб 27 Июль 2019, 01:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Безумный Печник писал(а):
Smile Кто нибудь камни финские КЕРКЕС кроме Евгения .Р в каменку закладывает ? хочу просто в место чугунна заложить в середину закладки или наверх . В обращенке сколько стоят есть отзывы .
Вместо чугуна не уверен, а вот то, что эта керамика лучше чем камни, скорее всего да.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Безумный Печник



Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб

СообщениеДобавлено: Сб 27 Июль 2019, 07:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

понял у нас аналоги русские есть интересно из чего они сделаны

_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Сб 27 Июль 2019, 08:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Суть растрескивания каменьев заключается в малом КТР и отсутствии фазовых переходов при рабочих температурах. Малые ТКР имеют магний и литий содержащие материалы. Лучшие представители для магниевых - кордиерит, для литиевых-сподумен. Также важны такие параметры как прочность на изгиб и модуль упругости. Чем выше прочность и ниже модуль упругости тем лучше термостойкость. Потому неплохо стоит оксидная керамика- корундовая цирконовая , иттриевая.
Из кордиеритовой керамики делают электротехнические изделия- элементы дугогасящих камер, контакторы, держатели и т д. Также себя не плохо показывают магниевые слюды, флогопит, мусковит, вермикулит. Из искуственные разновидности с заменой гидроксильной группы на фтор, не вспучиваются при температуре и представляют собой вполне камнеподобными. Хлорит - тоже подобный материал, только с другой структурой кристаллической решетки.
Кварцсодержащие (кислые )породы работают до 500 градусов, дальше фазовый переход у кварца с изменением объема....
Так, что по этим данным можно подобрать себе каменья....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Сб 27 Июль 2019, 10:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Безумный Печник писал(а):
понял у нас аналоги русские есть интересно из чего они сделаны
Нашим аналогом, на мой взгляд, являются изолятры с высоковольток.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Сб 27 Июль 2019, 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Изоляторы либо стеатитовые либо фарфор, вряд ли кордиерит. Однако стеатит тоже неплохо стоит, у него только процесс старения есть....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
смирнов иван



Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва

СообщениеДобавлено: Сб 27 Июль 2019, 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Безумный Печник писал(а):
Жека так все почти вулканические породы камня крошатся и в колосниках с проходы забивают Профирит -малиновый кварцит -габродиабаз . Ты же сам знаешь камни в банной печи в пееодички по Серому это расход ник. Может камни от печек aito потестить на не убиваемость ? Confused

Насчёт теста на неубиваемость- хорошая идея

_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024