 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
 Добавлено:
Пн 16 Июль 2018, 22:13
|
  |
| Степанстепаныч писал(а): |
| Вам же друг пчеловода все внятно объяснил, и представил понятную модель. |
Я его ничего не просил мне объяснять, я его просил конспект объяснений самого пчеловода.
| Степанстепаныч писал(а): |
В чайнике то вода, пар. |
Ну и что?
| Степанстепаныч писал(а): |
А как раздувается углекислый газ от нагревания вы знаете? |
Расскажите как же он "раздувается"?
| Степанстепаныч писал(а): |
А почему все акадэмики упускают из виду меняющуюся температуру поверхностей каналов и полостей? |
Расскажите почему?
| Степанстепаныч писал(а): |
Или этими параметрами следует пренебречь? |
Какими именно?
|
|
|
|
   |
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 16 Июль 2018, 22:18
|
|
| Цитата: |
| Потом Пчеловод добавил, что "где высокая температура в печи, там и давление ниже атмосферного. |
Это была реакция на классическую разводку дискурсантов - когда человек (грубо говоря лаборант) приводит результаты опыта, ему начинают делать рак мозга всякими задолбами про "эпюры". А потом типа - "Покажи этого Хошимина"
Ну понятно, что это банальная смена повестки, а не то что там попытка разобраться. По повестке никто ведь ничего не смямлит.
И в итоге, абитуриент, Пчеловода друг, получает упрек в том, на что он не подписывался.
|
|
|
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 16 Июль 2018, 22:28
|
|
Какими параметрами пренебречь, вы сами решаете, но у вас у всех тут стенки греют газы, а не наоборот. То есть рассматривается модель охлаждающейся печи.
Как раздувается углекислый газ, видно по мелу. В меле там УК почти половина. В десятки тысяч раз от 0 до 1300С происходит распирание.
|
|
|
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 16 Июль 2018, 22:42
|
|
| Цитата: |
| поскольку в канале нет газов с разной плотностью |
Это как понимать? Откуда такие данные?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 16 Июль 2018, 22:50
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| ...Если без трубы не работает, надо повысить высоту перевала в бочке с 0,5м до хотя бы 2м. Мне так кажется "интуитивно". |
А что может заставить горячие ДГ двигаться вниз бочки без тяги трубы?
| Юрий Хошев писал(а): |
Но для запуска печи требуется труба с подтопком (дверкой-чисткой) или дымосос... |
Моя интуиция и опыт подсказывают, что если отключить трубу или дымомсос, то такая печь перестанет работать.
ЗЫ. у некоторых печников(лиц берущихся ложить печи за деньги), и с дымососом то не работают... 
|
Последний раз редактировалось: Шура (Пн 16 Июль 2018, 22:56), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Пн 16 Июль 2018, 22:54
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| говорить, что в канале имеется подъемная сила Архимеда, не правильно, поскольку в канале нет газов с разной плотностью, необходимо одновременное рассмотрение и параллельных каналов |
Если есть разница температуры газов внизу и вверху канала , то плотность газа в канале различна.
| Юрий Хошев писал(а): |
| И только сравнивая эти давления с давлением в свободной атмосферой мы может определить величины тяги, которые могут быть отрицательными (с избыточным давлением газов колпаке относительно атмосферы на том же высотном уровне), несмотря на то, что газы движутся наверх с понижением давления. |
Собственно Вас долго в этом и убеждали, что самотяга может быть встречна потоку газов. И именно рассматривая относительно атмосферного давления.
То что вы упорно избегаете термина "самотяга", никак не влияет на ее наличие. Я уже приводил примеры из учебников Эстеркина... Ну вот еще один пример из книги Щеголева. Термин "самотяга газохода (канала)" активно применяется.
| Юрий Хошев писал(а): |
Какую практическую ценность для печей имеют эти рассуждения о локальных явлениях в тракте?
Отвечаю Васе Стёркину - НИКАКУЮ!
Если не рассматривается вся печь целиком.. |
Если печника не интересуют процессы внутри печи, то конечно никакой ценности для него в этой теме нет. Ее можно смело закрыть. Да и вцелом какая ему разница , что там происходит... Кирпичики сложили, огонь горит, дым идет, деньги получены..... Что еще надо? 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
156.02 КБ |
| Просмотров: |
569 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 16 Июль 2018, 23:27
|
|
| Цитата: |
| Но такая картина (рис7) чисто умозрительна - если горячие газы рванутся вправо вниз, то правый канал станет легче |
На рисунке 7 колпак тогда колпак, когда и с права, и слева, и вообще вокруг, сплошной канал, один единый, как тазик над кастрюлей. Вот тогда это колпак. Даже наличие по центру с костром кастрюли не отменяет это колпак.
|
|
|
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 00:05
|
|
И совсем не понятно, как это поток можно назвать столбом. Поток похож на столб не более чем вода похожа на огонь. Столб это столб, а поток, это поток. Это не одно и то же. Когда столб газов, то это совсем не поток. Это когда все стоит столбом. Ну а когда поток газов, то, какой уж тут столб? Столб воды в стакане до тех пор столб, пока его не опрокинешь.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 00:08
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
Если печника не интересуют процессы внутри печи, то конечно никакой ценности для него в этой теме нет. Ее можно смело закрыть. Да и вцелом какая ему разница , что там происходит... Кирпичики сложили, огонь горит, дым идет, деньги получены..... Что еще надо? |
Совершенно согласен. Я об этом уже неоднократно везде писал. Ещё и кирпичиков снаружи наточат - и всё .... щёки раздувают --- супер пупер " мастера". А если претензии от заказчика - так о сам "дурак " ... перетапливает,не дотапливает ,дрова сырые. В ф. КАМИ для этих целей даже Юрист обучен -защищать печников от их же "косяков" -всё валить на потребителя. Даже закон какой то заблокировали в Ростандарте по испытаниям печей. Их печи не проходят испытания -так решили закон изменить и подшлифовать под нужды своего предприятия. А потребители то пофигу -пусть бабки платят за не качественные печки.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
  |
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 00:32
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
*Так что там внутри печи? |
Сначало, на мой, вопрос...((
|
|
|
|
|
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 09:11
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
Хошев Ю.М. Давайте попробуем оценить обстановку вне и внутри печи (рис1) без применения понятия самотяг.
Условно пока считаем, что газ в печи неподвижный (влияние движений рассмотрим ниже).
Ляхов Владимир (ЛВН): Здесь не сказано, каким образом сделали газ в печи неподвижным - задвижкой сверху при открытой дверке или наоборот. Результаты будут разные. |
Здесь, конечно, надо уточнить, что такой анализ Юрий Михайлович Хошев сделал в своей книге "Бани и Печи"-2008.
1) Когда труба перекрыта сверху, а дверка топливника открыта, то снизу вверх по тракту печи давление нарастает, как в шаре с горячим воздухом. Если оболочку шара проколоть сверху, то наружу потечёт струя горячего газа. Это свойство "колпака" в печи.
2) Когда труба сверху открыта, но закрыта дверка топливника, то в тракте печи давление меньше (из-за меньшей плотности), но это состояние неустойчиво, и сверху через трубу начнёт втекать холодный тяжёлый воздух.
Поэтому на таких примерах трудно делать выводы для работающей печи с протоком дымгазов.
Такие примеры с неподвижными газами не отражают полную картину в динамике.
3) Кроме того, Юрий .Михайлович отмечал, что формат интернет-форума неудобен для таких пояснений.
И даже на собраниях печников, которые мы проводим, трудно до конца всё понять и выяснить.
4) Печь "работает" на перепаде 40-50 Паскалей. Т.е. около дверки топливника, например 1 атм (100040 паскалей), а на выходе из трубы - 100000 паскалей. Этот перепад и проталкивает продукты сгорания (это ЭДС на языке Шевякова В.В.).
Это и надо закладывать в расчёт всего тракта.
И далее решение пяти уравнений в частных производных (з-ны сохр. массы, импульса и энергии) дадут картину течения по тракту внутри печи).
5) Снаружи печи воздух холодный и неподвижный, а внутри печи он горячий и движется с какой-то скоростью. По закону Бернулли там где скорость больше, там статическое давление меньше. Это и обуславливает меньшее статическое давление в тракте печи.
6) Рассуждения "на пальцах", приведённые в 1-м сообщении темы о том, что течение в двух падающих каналах более устойчиво, чем в двух восходящих - не очень убедительны.
Поэтому хочу спросить многоопытного Алексея Решенина, а что говорит опыт печника?
Какой вариант на практике лучше?
2 восходящих канала или 2 падающих (+ два восходящих)?
Где и кто проводили замеры?
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 10:04
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
4) Печь "работает" на перепаде 40-50 Паскалей. Т.е. около дверки топливника, например 1 атм (100040 паскалей), а на выходе из трубы - 100000 паскалей. Этот перепад и проталкивает продукты сгорания (это ЭДС на языке Шевякова В.В.).
Это и надо закладывать в расчёт всего тракта. |
ЭДС Шевякова - это, мягко говоря, заблуждение.
Ведь поведение газа в параллельных опускных каналах, с помощью шевяковской ЭДС, никак не моделируется и не объясняется, а только запутывается.
Если уж и принимать аналогию с электротоком, то с переменным, и на опускном тракте вводить не резисторы а дроссели.
|
|
|
|
|
|
Б. Семёнович
Зарегистрирован: Сб 7 Июль 2018, 19:03
Сообщения: 88
Регион: Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 12:36
|
|
Значит так дело было.
Когда, без ведома соседа, объяснил я действие расширяющегося воздуха под потолком купола, стали терзать
меня некоторые сомнения. Так ли я объяснил??? Да вдруг вспомнил, что сейчас у пчеловодов....те кто не любит
пчеловодов могут дальше не читать, ...самое любимое время года - Главный Взяток. У них сейчас никаких работ
с пчёлами нет и могут позволить себе занятие другими делами. Вышел в сад, смотрю....и правда, сидит сосед
под яблонькой на лавочке. Я сразу к нему, мол так и так - не верят некоторые печники, что давление от
расширяющегося воздуха в печи, может на что-то там повлиять. Разреши сомнения.
Да, забыл сказать, сначала я начал с того, что некоторые интересуются его непосредственными словами, а не моими
пересказами и для этого я включу диктофон. Сосед,.......сразу, на целую минуту завёлся - иди ты с этой своей...
.. в..., и стал красочно описывать эту штуковину и те отдалённые, и совсем близкие места, куда нужно идти
с разной скоростью. Этому его обучили зеки на одной стройке в южной республики, когда во времена его молодости
он работал там прорабом.
Ну а дальше он сказал, примерно, так.
Ты этих мыслителей не слушай. Они дальше кончика своего носа ничего не видят, он для них самое яркое место.
Они не способны увидеть, что печь вместе с трубой и есть самое расширившееся место в воздушном пространстве,
которое окружает печь. Давление вылетело в трубу, а результатом его действия осталась малая плотность
горячих газов. Упускают из виду, что при остывании это чудище начнёт пожирать окружающий воздух и,
насытившись, сравняет плотность газов внутри, с плотностью газа окружающего пространства.
Дальше он сказал, что мне нужно было рассмотреть время в печи после начала её разогрева. Нарисовал в воздухе
руками воображаемую печь...., вот здесь, у самой земли, находится поддувало, а чуток повыше дырка в колпаке,
и много-много выше, возвышается труба.... Она холодная. Как только затеплится огонёк, сразу же начнётся
расширяться воздух, а быстро и сильно расшириться вверх не даёт большое давление холодного воздуха в трубе,
вспомни, говорит, для чего ты сжигаешь бумажку у открытой вьюшки зимой.
Под колпаком создаётся избыточное давление, отчего и появится дым в дырке. А при мощной, развившейся тяги
в последствии, здесь появится даже недостаток давления и внешний воздух снаружи попрёт в эту дырку.
Только начали обсуждать другие явления в печи, как нас, почти одновременно, позвали наши благоверные,
каждая своего, чтобы мы вместе не попёрли к кому-нибудь одному, придётся раскошеливаться на угощение. Очень
ревнуют они нас к непревзойденной медовухе. Знают, как только мы к ней прикоснёмся, то их покинем надолго.
Но вечером сосед, всё же, пришёл ко мне с медовухой.
Что мы с ним обсудили, глядя на экран монитора, расскажу потом. Может быть...., а может - нет.
Тут, гляжу, в теме появилась вместо моего ника КЛИЧКА, а это не хорошо, повода я вроде не давал.
|
|
|
|
|
|
Б. Семёнович
Зарегистрирован: Сб 7 Июль 2018, 19:03
Сообщения: 88
Регион: Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 13:19
|
|
"Собственно Вас долго в этом и убеждали, что самотяга может быть встречна потоку газов. И именно рассматривая относительно атмосферного давления.
То что вы упорно избегаете термина "самотяга", никак не влияет на ее наличие. Я уже приводил примеры из учебников Эстеркина... Ну вот еще один пример из книги Щеголева. Термин "самотяга газохода (канала)" активно применяется."
Есть, есть, Владимир, самотяга, именно это мы и обсуждали вчера у монитора.
Рассматривали и подъёмные каналы, и опускные.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 13:36
|
|
| Машков Владимир писал(а): |
Если уж и принимать аналогию с электротоком, то с переменным, и на опускном тракте вводить не резисторы а дроссели. |
Позвольте осведомиться.... И какая частота и амплитуда у этого "переменного тока" дымовых газов ?
|
|
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 14:53
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Машков Владимир писал(а): |
Если уж и принимать аналогию с электротоком, то с переменным, и на опускном тракте вводить не резисторы а дроссели. |
Позвольте осведомиться.... И какая частота и амплитуда у этого "переменного тока" дымовых газов ? |
Ну вот видите, и даже с переменным током невозможно промоделировать поведение газа в каналах печи.
Собственно, а зачем это надо? Нафига нужны эти нелепые электрические аналогии Шевякова? Разве, на сегодняшний день, наука не в состоянии, без его фантазий, объяснить то, о чем шел разговор в этой теме с самого начала?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 15:25
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
...Вопрос активно когда-то обсуждался.
Решили, что теплопроводность не при чем, поскольку и на остывающей печи такая картина сохраняется.
Предположили, что имеются разные степени черноты кирпича и шва для этих длин волн.
Чем закончилось - не знаю.... |
Со швами всё просто оказалось. На тех термограммах, где кладка с расшитыми(углублёнными) швами, они выглядят горячее(они таковыми и являются), а если швы замазаны заподлицо с поверхностью кирпича, швы сливаются с основным фоном.
|
|
|
|
|
|
Шевяков Владимир
Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 680
Регион: г. Москва
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 16:16
|
|
Я думаю, что пора подвести некоторые промежуточные итоги:
1. Все элементы печи следует разделить на активные и пассивные элементы. Под пассивными элементами следует понимать газодинамические сопротивления участков печи, а под активными элементами следует понимать вертикальные участки печи, в которых возникает самотяга.
2. Появление самотяги в вертикальных каналах аналогично появлению тяги в печной трубе, и рассчитывается по одинаковым формулам.
3. Общая самотяга печи определяется как сумма самотяги топки и самотяг всех каналов с учетом их воздействия на газовый поток.
4. Печная труба и активные каналы печи, создающие тягу или самотяги, могут создавать или тягу (разряжение) (например печная труба) или напор (топка печи) по отношению к атмосферному давлению. Все зависит от точки подключение этого элемента к атмосфере. Печная труба, подключенная в своей верхней части к атмосфере создает внизу трубы разряжение (тягу) и затягивает газы. Печная топка, у которой нижняя часть практически подсоединена к атмосфере создает напор и толкает газы через печь.
5. Общая тяга печной системы равна сумме тяги печи и общей самотяги печи.
6. Поскольку величина тяги трубы и самотяг в печи, также как величина газодинамических сопротивлений зависят от температуры в каналах (и они увеличиваются с ростом температуры), то необходимо при их расчете учитывать температуру газов в каналах.
7. Результирующий поток газов через печь определяется отношением общей тяги печной системы к общему газодинамическому сопротивлению всей печной системы, включая сопротивление трубы.
8. Исходя из аналогии печной системы электрическим аналогам, расчет газодинамических характеристик печной системы можно проводить по электротехническим законам Кирхгоффа для нелинейных цепей.
9. Автоматическое выравнивание газов в параллельных опускных каналах осуществляется за счет роста самотяг каналов и увеличения газодинамических сопротивлений этих каналов.
А теперь конкретно, рассматривая картинки Юрия Михайловича:
Рис1. Не понятно, что изображено на рисунке 1. Что это: печь или камин. Это может быть важным при рассмотрении газовых процессов и построении эпюр давления. Если это камин, то в нем газодинамические сопротивления значительно меньше, чем в печи. И возможно, что при построении эпюр давлений, эти сопротивления можно не учитывать. (хотя мне кажется, это очень некорректно и ошибочно).
Если это печь, то строить эпюры давлений в печи без учета этих сопротивлений просто нельзя. Это приведет к большим ошибкам.
Рис2. Можно, конечно, строить эпюры давлений, задавая исходные координаты в атмосферном давлении. Но мне кажется, это не очень наглядно. (но, это дело привычки).
Рис3. Из этого рисунка я делаю вывод, что на входе печи или камина действует вся суммарная тяга печной системы. Т.е. на входе полное разряжение. (если я правильно понял рисунок 3).
Но в работающей печи нет никакого разряжения на входе в печь. Там практически атмосферное давление. В печи вся сумма: тяги трубы и самотяги печи падает на внутренних сопротивлениях печной системы. И на входе в печь ноль. Это подтверждают и замеры. Не знаю, что будет в камине. Может быть там другая картина. Но не думаю, что она будет сильно отличаться. Это все не учет газодинамических сопротивлений печной системы при построении эпюр.
Рис4. Конечно у меня другая картина эпюр. И я рисую их по другому принципу. Надо отметить, что рисование эпюр давлений в печи надо делать после предварительных расчетов печной системы. Или после реальных замеров перепадов давлений в печи.
За нулевую вертикальную ось я принимаю столб статистического атмосферного давления. Величина которого снижается с увеличением высоты. Например: при исходном атмосферном давлении в 100000 Па (т.5), в пределах высоты моей печи (3 м труба и 1м печь) 4 м, атмосферное давление уменьшается примерно на 50 Па. В неработающей холодной печи распределение атмосферного давления по высоте такое же, как и наружное. Поэтому и нет никакого движения воздуха в печи. При работе печи (сгорание дров и нагрев участков печи) в ней появляются: тяга в трубе и самотяги в печи, которые и приводят в движение воздух и газы. При этом появляется разряжение или напор в отдельных точках печи по отношению к атмосферному давлению. ( к выбранной вертикальной оси). Если наружное атмосферное давление изменяется под действием каких либо причин (погода или высота расположение печи), то автоматически меняется и изначальное распределение атмосферное давление в печи. Но картина давлений в самой печи по отношению а наружному атмосферному давлению сохраняется. На приведенном рисунке показано построение эпюр давлений в моей печи.
Считаем, что в нижней точке печи (т.5) атмосферное давление 100000 Па. И оно уменьшается по высоте печной системы (4 м) на 50 Па (т.1).
Тяга в печной трубе расчетная и замеренная, с учетом падения на сопротивлении трубы примерно -14 Па (т.2). Небольшой напор на верхнем срезе трубы (около +0,5-1,0 Па) (т.1) быстро сходит на ноль. По мере рассеивания дыма в атмосфере. Его величину можно не учитывать.
Т.5 – это вход в зольную камеру (сечение поддувальной дверки) . Маленький плюсок из рассеивания входного воздуха, который также можно не учитывать. Отрезок 5 - 4 это падение давления на участке топочная дверка - зольная камера- колосник. Отрезок 4 - 3 напор, создаваемый результирующей самотягой печи (примерно + 8,0 Па). Участок 3 – 2 это падение давления на остальных газодинамических сопротивлениях печи, включая выходную задвижку. Как видно из эпюр давлений, на входе в печь практически атмосферное давление. Что получается и по расчету и по замерам.
|
_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.9 КБ |
| Просмотров: |
537 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Шевяков Владимир (Вт 17 Июль 2018, 17:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 17:02
|
|
| Шевяков Владимир писал(а): |
| ...Отрезок 4 - 5 напор, создаваемый результирующей самотягой печи (примерно + 8,0 Па). |
Может имелось в виду участок 4-3?
|
|
|
|
|
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Вт 17 Июль 2018, 18:18
|
|
| Шевяков Владимир писал(а): |
| Я думаю, что пора подвести некоторые промежуточные итоги: |
1. Как оказалось(вдруг), что оказывается в печке имеются участки, с самотягой...
2. Тяга и самотяга оказались одинаковыми...
3. Определились(наконец-то) с общей суммой самотяг...
4. Нижняя часть трубы-важный элемент...(всё в трубу толкает)
5. Снова всё в сумме-самотяга...
6. Величина сопротивления, как оказалось, зависит от температур...(я пологал от длины опускных..)
7. В прямой трубе, в небо, оказалось сопротивление...(((
8. Можно печку приравнять к электрическим аналогам...
9. Саморегуляция опускных толлько под сопротивлением...
Я, от таких учёных, в ШОКЕ!!! 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
