Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Замена топки: подскажите... Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5281
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 15 Октябрь 2018, 19:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Опасно(ненадёжно) труба вывешена. Может и наголову упасть. Случаев таких печники много рассказывали -как рушатся вывешеные трубы.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Алексей Решенин



Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 343
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн 15 Октябрь 2018, 21:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Трубы подвешивают только через ось центра трубы и обязательно на клиньях- с плюсом вверх-именно тогда при подводе нижнего яруса- легко выложить наружний контур- с минимальным зазором по вертикали - потом выбиваются клинья и труба садится на точку опоры-только потом закладываются гнезы по центру трубы ! это классика реставрационно -строительных работ- но в данном случае -это не труба- а недоразумение -она ликвидируется и строится заново и только на плашку !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4867
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пн 15 Октябрь 2018, 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Опасно(ненадёжно) труба вывешена. Может и наголову упасть. Случаев таких печники много рассказывали -как рушатся вывешеные трубы.


"... трубы в хату... завсегда приходят нежданно..."
(С)

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5281
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 16 Октябрь 2018, 05:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Решенин писал(а):
Трубы подвешивают только через ось центра трубы и обязательно на клиньях- с плюсом вверх-именно тогда при подводе нижнего яруса- легко выложить наружний контур- с минимальным зазором по вертикали - потом выбиваются клинья и труба садится на точку опоры-только потом закладываются гнезы по центру трубы ! это классика реставрационно -строительных работ- но в данном случае -это не труба- а недоразумение -она ликвидируется и строится заново и только на плашку !
Вот поэтому она в любой момент уйдёт вниз.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 514
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 16 Октябрь 2018, 08:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

....в-опасные игры играете, Ser_Ghost (мистер Привидение ?)....!
Ваша печная труба была выложена "на-ребро", с-целью уменьшения передаваемого веса на-нижележащую опорную конструкцию - " тело печи"...
Вообще, возводить такие "химеры" в-реальном формате - дУрость вселенского масштаба...!
Всегда и везде такие трубы должны опирАться на деревянный щит ( доска 40-50мм), смонтированный прямо на-балках перекрытия....
Оголовник печи должен входит в-такую печную трубу методом "скользящей посадки"......
Такой монтаж обеспечивает " тепловую развязку" всей конструкции ...!
.....в-вашем случае, нужно сварить из-стального уголка "50" охвАтывающую раму и закрепить её, через опорную металлическую стойку, к-деревянному щиту на-балках.....
Снаружи всей этой силовой опорной конструкции возводите красивую кирпичную "тумбу совмещения"........
Оголовник трубы просто проведёте через балки перекрытия и оставите открытым внутри " тумбы".....bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 514
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 16 Октябрь 2018, 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

....при-возведении новой печи не-делайте эти дурацкие "распушки", якобы обеспечивающие " пожаробезопасность" прилегАющей "зоны перекрытия" мансарды..!
Эти зоны всегда являются ХОЛОДНЫМИ ..... данное требование обусловлено идиотскими нормами "пожарников"......
Просто уложите базальтовыми матами (плотность" 120-200")толщина"50мм", данный участок оголовника печи....!
Поскольку Ваш чердак является обитАемым жилым помещением, аккуратно зашьёте, после постройки новой печи, старую "порногрАфию-трубу", сайдингом либо вагонкой.
Оформите сразу " тумбу совмещения"красиво.
...обязательно установите прочистную дверцу в-тумбе....лучше всего для-этого использовать топочную стандартную дверцу..... rtfm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2009
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 16 Октябрь 2018, 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вован, совсем замёрз?

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 514
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 16 Октябрь 2018, 17:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ"мистер Привидение"..!
Поскольку площадь Вашей "избушки" относительно невеликА, на-Вашем месте призадУмался бы о-постройке Двухэтажной колпаковой печи, с-качественным обогревом мансарды..!?
Здесь, на-Форуме, есть головАстый мужичок "Юра", оружейник из-Тулы, который увлекается проектированием печей " в-Скетчапе".....Он тут Вам обещАлся "помочь" с-проектом......Человек он эмоциональный и работает "за-интерес", поскольку помогает только тем, кто ему " глЯнулся"........
Вот пускай он Вам "слЯпает-стЯпает" персональный проектик на-Двухэтажную "колпаковку", а Мы, всем сообществом, посмотрим-оценим Ваш будущий эскиз.......Одобрим-подпрАвим-отвергнем, если что, коллективным Разумом, Ваш индивидуальный бесплАтный вариант.....?bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 514
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 23 Октябрь 2018, 02:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Перечитывая Ваши послания по-поводу, вдруг понял, что Ваш вариант двухэтажной "колпаковки" весьмА прост..!!
Поскольку правильное понимание "колпаковости" теплового процесса обогрева подразумевает СВОБОДНОЕ распространение формируемого факела по-внутреннему объёму печной конструкции, можно сваЯть "печной прибор" банально-прямоугольной формы, высотой:
- нижняя комната плюс зона перекрытия плюс высота "тахты-лежанки" либо " комода-лежанки"......
- приблизительная высота будет составлять, примерно, "3.5-4"метров........
- внешняя геометрия печи будет определяться"квадратурой" фундамента, но может и быть расширенной, за-счёт нарАщивания дополнительного охвАтывающего фундамента вкруговую к-старому фундаменту. Можно забурить мотобуром "4" угловых скважины на-углах, ниже "линии промерзания" и засверлить арматурные пальцы"в-тело" старого фундамента, для-исключения просадки вновь-отливаемого нового опоЯсываюшщего фундамента.....
- Ставите опалубку и заливаете качественным мелкозернистым бетоном ( с-противоморозной присАдкой) всю эту мудрёную конструкцию.........
- "на-выходе" получаем мощную фундаментную отливку нужной размерности........
- в-принципе, размерности новой прямоугольной печи (5х5кирпичин) будет достаточно, для-равномерной теплоотдачи.......
- выклАдываем полноценный "топливник Кузнецова"с-шестью(!) сухими швами(СШ) и большущим -пребольшущим "колпаком, в-стиле "а-ля Грум-Гржимайло", до-верхнего перекрытия лежанки наверху.!!!
- не-забываем кинуть шамотную решётку-катализАтор"на-пути поднимающегося формируемого Факела........
- Шесть СШ будут самым благодатным образом омывать равномерно подошву и боковые недогревАемые стенки.....
- при-этом самО "тело печи" и будет являться той-самой"тумбой совмещения", о чём писал Вам-ранее Выше. Подвешенная труба органично впишется в-такую конструкцию.......
- наверху, вокруг трубы, делаем глубокий изолированный пассивный "карман-колпак", через который охлаждённые газы "ныряют" вниз и подныривают в-прямой длинный выпускной дымоход на-улицу.......
- саму"лежанку" можно сделать расширенного формата, с-опиранием части конструкции такой лежанки на-дощАтый щит, сложенный по-балкам перекрытия на-мансарде....
.уверяю Вас, что данный конструктив будет великолепно выполнять своё предназначение и способствовать созданнию эффективного "пневмозатвора" - атоматической газовой вьюшки (АГВ) - кАчественно изолирующей горячий перегретый верхний колпак от-вредного выдувАния холодной атмосферой дымовой трубы........ bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 514
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 23 Октябрь 2018, 18:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

....при-таком варианте конструктива обогрева мансарды, основную "тЯжесть" выклАдываемой массы кирпича возьмёт на-себя модернизированный по-моей схеме, фундамент печи.....
...для-исключения сомнений (в-общем-то обоснованных) по-поводу утяжеления прочностнОго баланса бАлок перекрытия мансарды, свАриваем из-уголка"63-75", либо из-профильной трубы "60х60" - жёсткую раму, размерностью по-периметру будущей "тумбы-лежанки"....!
Такой вариант разрешит полностью все сомнения, поскольку периметр приходящего " тела печи" будет являться основной поддерживающей опорой данной "рамы"..... Крылья рамы будут просто опирАться на-балки перекрытия без существенной нагрузки на-балки, за-счёт упругости" конструкции, работающей "на-изгиб".....
.......вообще, мне очень нравится перспектива " оторвАться по-полной"на-Вашем проекте, поскольку Сам, имевши такую проблемную задачу, соорудил бы здесь "ляльку-конфетку" на-зАвисть соседям........пусть враги поперхнутся .....?
Ваш проект даёт сумасшедший "полёт фантазий" и у-Вас есть шанс воплотить прогрессивные решения в-реальный формАт пользования.... bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 514
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Ср 24 Октябрь 2018, 20:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

......для-повышения качества прогрева всей конструкции и повышения отдавАемой тепловой мощности, оборАчиваем "тело печи" от-25ряда и выше, по-линию совмещения полА мансарды с-печью, производим круговое "обёртывание " тела печи базальтовыми жёсткими матами-утеплителями (плотностью "120-200"/ толщиной "100мм")........
Просто пристреливаем стальными дюбелями через пластиковую "пружину" базальтовые маты к-внешней обечайке.....
Снаружи затягиваем лицевую поверхность облицованного теплоизолятора штукатурной сеткой и штукатурим вкруговую...
Затираем-грунтуем-крАсим............
Получаем солидную прибАвку теплоёмкости и увеличенный интервал между протопками......
Саму трубу-порногрАфию зашиваем сайдингом/МДФ/ либо вагонкой........
Получаем двойную пользу:
- обеспечиваем стабильность температурного градиента отходящих дымовых газов
- получаем приятный эстетический дизайн
Фундамент для-такой высокой тяжелонагрУженной конструкции нужно отливАть метровой толщины.
Чтобы не-заглублять нарАщиваемый по-высоте старый фундамент "вниз", можно положить арматурную сварную сетку (Д-12мм / очко 10х10см) и отлить "вверх" монолитный цоколь..........
Верхнюю "постель"лежанки на-мансарде можно выложить"на-ребрО" угловым закруглённым кирпичом вкруговую, обепечив, тем самым, крутую эстетику и продвинутый дизАйн печного прибора....... Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 625
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 25 Октябрь 2018, 09:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

А трубу я бы порекомендовал тоже разобрать и больше не строить ни на ребро ни на плашку, а поставить сэндвич. Это надёжнее, пожаробезопаснее, а для дачи практичнее. Кирпичная труба требует энергии на её нагрев для нормальной тяги и чтобы конденсат не потёк, а сэндвич нагревается моментально и не боится никакой влаги.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1554
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Чт 25 Октябрь 2018, 11:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

A.N.Volodin писал(а):
А трубу я бы порекомендовал тоже разобрать и больше не строить ни на ребро ни на плашку, а поставить сэндвич. Это надёжнее, пожаробезопаснее, а для дачи практичнее. Кирпичная труба требует энергии на её нагрев для нормальной тяги и чтобы конденсат не потёк, а сэндвич нагревается моментально и не боится никакой влаги.

Автор уже решил поставить сендвич, убедил его Smile

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/EF5L/4qioNseyb
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 923
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 25 Октябрь 2018, 17:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут я с Александром не согласен... Sad Кирпичную трубу не нужно прогревать для создания тяги, низкая теплопроводность кирпича позволяет... И конденсат впитывается кирпичом легко, не смотря на засаженность. Видел борова в домах, ну очень сильно пропитанных черной гадостью, наружу всё выходит... При этом, я обеими руками голосую за сендвич. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 625
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 25 Октябрь 2018, 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
Тут я с Александром не согласен... Sad Кирпичную трубу не нужно прогревать для создания тяги, низкая теплопроводность кирпича позволяет... )

Не нужно, когда печь постоянно тёплая. А если приехали после недельного отсутствия в минус 30? А теплопроводность базальтовой ваты позволяет больше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 923
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 25 Октябрь 2018, 17:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр, проблем с тягой из- за кирпичной трубы зимой не должно быть, все проблемы возникают у всех печей и труб только когда снаружи теплее чем внутри дома, бани, и проч... сам знаешь. Кирпичная труба всем бы хороша, только вот её вес, и проход кровли... Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2009
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 26 Октябрь 2018, 08:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

вы договаривайте, ХОРОШИЙ сендвич, от ПРОВЕРЕННЫХ производителей. Confused

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1554
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пт 26 Октябрь 2018, 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проект для автора темы (на обсуждение и критику).
Автор темы уже изучает Smile

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/EF5L/4qioNseyb


.jpg
 Описание:
 Размер файла:  114.74 КБ
 Просмотров:  43 раз(а)

.jpg



3-5 ША5_6 V4.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  3-5 ША5_6 V4.rar
 Размер файла:  220.06 КБ
 Скачено:  21 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A.N.Volodin



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 625
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Пт 26 Октябрь 2018, 16:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):
Проект для автора темы (на обсуждение и критику).
Автор темы уже изучает Smile

Хорошая печка. Только зачем делать кирпичную ЗЛХ, там же не такое пекло, как в топке? Я бы поставил обычную ЗВ-1 или ЗВ-3.
И вопрос, насколько туда подходит печь такого типа. Если бы стеклянную дверь побольше или варочный настил или тонкостенный щиток или металлические калориферы, то по приезду в промороженный дом она давала бы тепло быстрее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 514
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пт 26 Октябрь 2018, 18:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ "Юра"..!
Наличие "хлебной камеры" - это пожелание заказчика или Ваш навязчивый вариАнт ..?
Выложите, пожалуйста, внутренную перевязку..?
Что-то не-вяжется в-проекте и есть определённые сомнения по-поводу грамотного распределения потоков по-щитку...........Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017