 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Пн 15 Октябрь 2018, 19:37
|
  |
Опасно(ненадёжно) труба вывешена. Может и наголову упасть. Случаев таких печники много рассказывали -как рушатся вывешеные трубы.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
     |
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пн 15 Октябрь 2018, 21:03
|
|
Трубы подвешивают только через ось центра трубы и обязательно на клиньях- с плюсом вверх-именно тогда при подводе нижнего яруса- легко выложить наружний контур- с минимальным зазором по вертикали - потом выбиваются клинья и труба садится на точку опоры-только потом закладываются гнезы по центру трубы ! это классика реставрационно -строительных работ- но в данном случае -это не труба- а недоразумение -она ликвидируется и строится заново и только на плашку !
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5635
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 15 Октябрь 2018, 21:30
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Опасно(ненадёжно) труба вывешена. Может и наголову упасть. Случаев таких печники много рассказывали -как рушатся вывешеные трубы. |
"... трубы в хату... завсегда приходят нежданно..." (С)
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 05:37
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Трубы подвешивают только через ось центра трубы и обязательно на клиньях- с плюсом вверх-именно тогда при подводе нижнего яруса- легко выложить наружний контур- с минимальным зазором по вертикали - потом выбиваются клинья и труба садится на точку опоры-только потом закладываются гнезы по центру трубы ! это классика реставрационно -строительных работ- но в данном случае -это не труба- а недоразумение -она ликвидируется и строится заново и только на плашку ! |
Вот поэтому она в любой момент уйдёт вниз.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 08:49
|
|
....в-опасные игры играете, Ser_Ghost (мистер Привидение ?)....!
Ваша печная труба была выложена "на-ребро", с-целью уменьшения передаваемого веса на-нижележащую опорную конструкцию - " тело печи"...
Вообще, возводить такие "химеры" в-реальном формате - дУрость вселенского масштаба...!
Всегда и везде такие трубы должны опирАться на деревянный щит ( доска 40-50мм), смонтированный прямо на-балках перекрытия....
Оголовник печи должен входит в-такую печную трубу методом "скользящей посадки"......
Такой монтаж обеспечивает " тепловую развязку" всей конструкции ...!
.....в-вашем случае, нужно сварить из-стального уголка "50" охвАтывающую раму и закрепить её, через опорную металлическую стойку, к-деревянному щиту на-балках.....
Снаружи всей этой силовой опорной конструкции возводите красивую кирпичную "тумбу совмещения"........
Оголовник трубы просто проведёте через балки перекрытия и оставите открытым внутри " тумбы".....
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 09:21
|
|
....при-возведении новой печи не-делайте эти дурацкие "распушки", якобы обеспечивающие " пожаробезопасность" прилегАющей "зоны перекрытия" мансарды..!
Эти зоны всегда являются ХОЛОДНЫМИ ..... данное требование обусловлено идиотскими нормами "пожарников"......
Просто уложите базальтовыми матами (плотность" 120-200")толщина"50мм", данный участок оголовника печи....!
Поскольку Ваш чердак является обитАемым жилым помещением, аккуратно зашьёте, после постройки новой печи, старую "порногрАфию-трубу", сайдингом либо вагонкой.
Оформите сразу " тумбу совмещения"красиво.
...обязательно установите прочистную дверцу в-тумбе....лучше всего для-этого использовать топочную стандартную дверцу..... 
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 09:42
|
|
Вован, совсем замёрз?
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 17:35
|
|
Товарищ"мистер Привидение"..!
Поскольку площадь Вашей "избушки" относительно невеликА, на-Вашем месте призадУмался бы о-постройке Двухэтажной колпаковой печи, с-качественным обогревом мансарды..!?
Здесь, на-Форуме, есть головАстый мужичок "Юра", оружейник из-Тулы, который увлекается проектированием печей " в-Скетчапе".....Он тут Вам обещАлся "помочь" с-проектом......Человек он эмоциональный и работает "за-интерес", поскольку помогает только тем, кто ему " глЯнулся"........
Вот пускай он Вам "слЯпает-стЯпает" персональный проектик на-Двухэтажную "колпаковку", а Мы, всем сообществом, посмотрим-оценим Ваш будущий эскиз.......Одобрим-подпрАвим-отвергнем, если что, коллективным Разумом, Ваш индивидуальный бесплАтный вариант.....?
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 23 Октябрь 2018, 02:46
|
|
Перечитывая Ваши послания по-поводу, вдруг понял, что Ваш вариант двухэтажной "колпаковки" весьмА прост..!!
Поскольку правильное понимание "колпаковости" теплового процесса обогрева подразумевает СВОБОДНОЕ распространение формируемого факела по-внутреннему объёму печной конструкции, можно сваЯть "печной прибор" банально-прямоугольной формы, высотой:
- нижняя комната плюс зона перекрытия плюс высота "тахты-лежанки" либо " комода-лежанки"......
- приблизительная высота будет составлять, примерно, "3.5-4"метров........
- внешняя геометрия печи будет определяться"квадратурой" фундамента, но может и быть расширенной, за-счёт нарАщивания дополнительного охвАтывающего фундамента вкруговую к-старому фундаменту. Можно забурить мотобуром "4" угловых скважины на-углах, ниже "линии промерзания" и засверлить арматурные пальцы"в-тело" старого фундамента, для-исключения просадки вновь-отливаемого нового опоЯсываюшщего фундамента.....
- Ставите опалубку и заливаете качественным мелкозернистым бетоном ( с-противоморозной присАдкой) всю эту мудрёную конструкцию.........
- "на-выходе" получаем мощную фундаментную отливку нужной размерности........
- в-принципе, размерности новой прямоугольной печи (5х5кирпичин) будет достаточно, для-равномерной теплоотдачи.......
- выклАдываем полноценный "топливник Кузнецова"с-шестью(!) сухими швами(СШ) и большущим -пребольшущим "колпаком, в-стиле "а-ля Грум-Гржимайло", до-верхнего перекрытия лежанки наверху.!!!
- не-забываем кинуть шамотную решётку-катализАтор"на-пути поднимающегося формируемого Факела........
- Шесть СШ будут самым благодатным образом омывать равномерно подошву и боковые недогревАемые стенки.....
- при-этом самО "тело печи" и будет являться той-самой"тумбой совмещения", о чём писал Вам-ранее Выше. Подвешенная труба органично впишется в-такую конструкцию.......
- наверху, вокруг трубы, делаем глубокий изолированный пассивный "карман-колпак", через который охлаждённые газы "ныряют" вниз и подныривают в-прямой длинный выпускной дымоход на-улицу.......
- саму"лежанку" можно сделать расширенного формата, с-опиранием части конструкции такой лежанки на-дощАтый щит, сложенный по-балкам перекрытия на-мансарде....
.уверяю Вас, что данный конструктив будет великолепно выполнять своё предназначение и способствовать созданнию эффективного "пневмозатвора" - атоматической газовой вьюшки (АГВ) - кАчественно изолирующей горячий перегретый верхний колпак от-вредного выдувАния холодной атмосферой дымовой трубы........
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 23 Октябрь 2018, 18:18
|
|
....при-таком варианте конструктива обогрева мансарды, основную "тЯжесть" выклАдываемой массы кирпича возьмёт на-себя модернизированный по-моей схеме, фундамент печи.....
...для-исключения сомнений (в-общем-то обоснованных) по-поводу утяжеления прочностнОго баланса бАлок перекрытия мансарды, свАриваем из-уголка"63-75", либо из-профильной трубы "60х60" - жёсткую раму, размерностью по-периметру будущей "тумбы-лежанки"....!
Такой вариант разрешит полностью все сомнения, поскольку периметр приходящего " тела печи" будет являться основной поддерживающей опорой данной "рамы"..... Крылья рамы будут просто опирАться на-балки перекрытия без существенной нагрузки на-балки, за-счёт упругости" конструкции, работающей "на-изгиб".....
.......вообще, мне очень нравится перспектива " оторвАться по-полной"на-Вашем проекте, поскольку Сам, имевши такую проблемную задачу, соорудил бы здесь "ляльку-конфетку" на-зАвисть соседям........пусть враги поперхнутся .....?
Ваш проект даёт сумасшедший "полёт фантазий" и у-Вас есть шанс воплотить прогрессивные решения в-реальный формАт пользования....
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Ср 24 Октябрь 2018, 20:27
|
|
......для-повышения качества прогрева всей конструкции и повышения отдавАемой тепловой мощности, оборАчиваем "тело печи" от-25ряда и выше, по-линию совмещения полА мансарды с-печью, производим круговое "обёртывание " тела печи базальтовыми жёсткими матами-утеплителями (плотностью "120-200"/ толщиной "100мм")........
Просто пристреливаем стальными дюбелями через пластиковую "пружину" базальтовые маты к-внешней обечайке.....
Снаружи затягиваем лицевую поверхность облицованного теплоизолятора штукатурной сеткой и штукатурим вкруговую...
Затираем-грунтуем-крАсим............
Получаем солидную прибАвку теплоёмкости и увеличенный интервал между протопками......
Саму трубу-порногрАфию зашиваем сайдингом/МДФ/ либо вагонкой........
Получаем двойную пользу:
- обеспечиваем стабильность температурного градиента отходящих дымовых газов
- получаем приятный эстетический дизайн
Фундамент для-такой высокой тяжелонагрУженной конструкции нужно отливАть метровой толщины.
Чтобы не-заглублять нарАщиваемый по-высоте старый фундамент "вниз", можно положить арматурную сварную сетку (Д-12мм / очко 10х10см) и отлить "вверх" монолитный цоколь..........
Верхнюю "постель"лежанки на-мансарде можно выложить"на-ребрО" угловым закруглённым кирпичом вкруговую, обепечив, тем самым, крутую эстетику и продвинутый дизАйн печного прибора....... 
|
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 09:12
|
|
А трубу я бы порекомендовал тоже разобрать и больше не строить ни на ребро ни на плашку, а поставить сэндвич. Это надёжнее, пожаробезопаснее, а для дачи практичнее. Кирпичная труба требует энергии на её нагрев для нормальной тяги и чтобы конденсат не потёк, а сэндвич нагревается моментально и не боится никакой влаги.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 11:50
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
| А трубу я бы порекомендовал тоже разобрать и больше не строить ни на ребро ни на плашку, а поставить сэндвич. Это надёжнее, пожаробезопаснее, а для дачи практичнее. Кирпичная труба требует энергии на её нагрев для нормальной тяги и чтобы конденсат не потёк, а сэндвич нагревается моментально и не боится никакой влаги. |
Автор уже решил поставить сендвич, убедил его 
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 17:07
|
|
Тут я с Александром не согласен...  Кирпичную трубу не нужно прогревать для создания тяги, низкая теплопроводность кирпича позволяет... И конденсат впитывается кирпичом легко, не смотря на засаженность. Видел борова в домах, ну очень сильно пропитанных черной гадостью, наружу всё выходит... При этом, я обеими руками голосую за сендвич.
|
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 17:20
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Тут я с Александром не согласен... Кирпичную трубу не нужно прогревать для создания тяги, низкая теплопроводность кирпича позволяет... ) |
Не нужно, когда печь постоянно тёплая. А если приехали после недельного отсутствия в минус 30? А теплопроводность базальтовой ваты позволяет больше.
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 17:29
|
|
Александр, проблем с тягой из- за кирпичной трубы зимой не должно быть, все проблемы возникают у всех печей и труб только когда снаружи теплее чем внутри дома, бани, и проч... сам знаешь. Кирпичная труба всем бы хороша, только вот её вес, и проход кровли...
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 26 Октябрь 2018, 08:31
|
|
вы договаривайте, ХОРОШИЙ сендвич, от ПРОВЕРЕННЫХ производителей. 
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пт 26 Октябрь 2018, 10:51
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 26 Октябрь 2018, 16:31
|
|
| tuomob писал(а): |
Проект для автора темы (на обсуждение и критику).
Автор темы уже изучает |
Хорошая печка. Только зачем делать кирпичную ЗЛХ, там же не такое пекло, как в топке? Я бы поставил обычную ЗВ-1 или ЗВ-3.
И вопрос, насколько туда подходит печь такого типа. Если бы стеклянную дверь побольше или варочный настил или тонкостенный щиток или металлические калориферы, то по приезду в промороженный дом она давала бы тепло быстрее.
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Пт 26 Октябрь 2018, 18:23
|
|
Товарищ "Юра"..!
Наличие "хлебной камеры" - это пожелание заказчика или Ваш навязчивый вариАнт ..?
Выложите, пожалуйста, внутренную перевязку..?
Что-то не-вяжется в-проекте и есть определённые сомнения по-поводу грамотного распределения потоков по-щитку...........
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
