 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Lion
Зарегистрирован: Чт 3 Июль 2014, 08:48
Сообщения: 13
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 7 Июль 2015, 23:38
|
  |
Добрый вечер всем.
Прошу совета:
Условия: Барбекю в закрытом неотапливаемом павильоне. Топка из шамота на глине, облицовка из "колотого" кирпича на ЦПС с добавкой плиточного клея Litogres eco, изолирована от топки печным картоном. Арка из лицевого кирпича в нижней трети не защищена (дублирована) шамотом.
Вопрос: Если положить арку на чистый плиточный клей - не треснет? Вроде бы температура в углах арки не такая высокая? Клей для теплых полов, правда в описании нет температурной "вилки".
|
|
|
  |
|
Александр 44
Зарегистрирован: Пн 2 Март 2015, 11:20
Сообщения: 31
Регион: Кострома
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2015, 06:53
|
|
Продублируйте арку шамотом изнутри в четверть на vetonit multi tuli, между арками все таже изоляция. И дымосборник со второй арки. Её спилить сразу в порядовку на 3 ряда выше 1й пятки.
|
|
|
|
|
Lion
Зарегистрирован: Чт 3 Июль 2014, 08:48
Сообщения: 13
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2015, 11:36
|
|
Да, есть такая возможность. Так и сделаю. Спасибо.
|
|
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 462
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2015, 21:41
|
|
Жалко выбросить лишний клей или купить нормальную смесь? 
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф |
|
 |
|
Lion
Зарегистрирован: Чт 3 Июль 2014, 08:48
Сообщения: 13
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 10 Июль 2015, 00:15
|
|
Прошу прощения, не понял...
Я не стеснен в средствах. Не мастер, не чайник. Просто для себя.
Плиточный клей добавляю вообще в любую ЦПС. Преимущества, надеюсь, расписывать не нужно?
Арку (облицовку) сегодня выложил на Litokol.
Дублирущую арку из шамота (по совету друзей ) заготовил на двух 14-х штангах (шпильках). Завтра установлю и выложу фото.
Вопрос был не о бюджете, а о применении смеси в конкретных условиях.
|
|
|
|
|
Волчок Сергей
Зарегистрирован: Чт 5 Апрель 2012, 03:09
Сообщения: 188
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 13 Февраль 2017, 11:51
|
|
| Lion писал(а): |
Плиточный клей добавляю вообще в любую ЦПС. Преимущества, надеюсь, расписывать не нужно? |
Если можно, распишите, пожалуйста, преимущества клея в ЦПС.
С Уважением.
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пн 13 Февраль 2017, 20:04
|
|
Преимущества клея, добавленного в ЦПС в том, что в клее содержится ОЧЕНЬ много пластификаторов (в основном органические полимеры). А поскольку ПРОСТО ПЛАСТИФИКАТОРЫ нужно ещё знать какие и сколько добавить (да и где их взять) добавляют без затей плиточный клей.
ГОСПОДА ВНИМАНИЕ! Самый распространённый пластификатор в ССП и всяких клеях это поливинил-(ацетат (PVA) или алкоголь (PVC)). Очень не любит нагреваться выше 70 градусов! Ну и всякие там редиспергируемые порошки тоже с теплом не особо дружат...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
 |
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пн 13 Февраль 2017, 20:19
|
|
Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать.
|
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Пн 13 Февраль 2017, 23:02
|
|
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать. |
Есть конечно........для плиток (важно).........волокно выполняет функцию арматуры, кстати допустим в клее от терракота никаких волокон в сухой смеси не обнаружил, а вяжущее во всех клеях цемент.........который при нагревании обезвоживается, и следовательно разрушается (важно)..........попробуй...........но..............сразу же себе в голове составь план действий если что пойдет не так..........!!!!!!!!!!
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу
Последний раз редактировалось: Василий Васильевич (Пн 13 Февраль 2017, 23:33), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Пн 13 Февраль 2017, 23:03
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
Преимущества клея, добавленного в ЦПС в том, что в клее содержится ОЧЕНЬ много пластификаторов (в основном органические полимеры). А поскольку ПРОСТО ПЛАСТИФИКАТОРЫ нужно ещё знать какие и сколько добавить (да и где их взять) добавляют без затей плиточный клей.
ГОСПОДА ВНИМАНИЕ! Самый распространённый пластификатор в ССП и всяких клеях это поливинил-(ацетат (PVA) или алкоголь (PVC)). Очень не любит нагреваться выше 70 градусов! Ну и всякие там редиспергируемые порошки тоже с теплом не особо дружат... |
Дмитрий.............если знаете поделитесь...........добавляют ли в клей жидкое стекло?
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 14 Февраль 2017, 07:03
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
Дмитрий.............если знаете поделитесь...........добавляют ли в клей жидкое стекло? |
Наверное, добавляют. И скорее всего добавляют. И не просто добавляют, а делают составы на его основе. Каждый придумывает что-то своё. Всё зависит от конкретных задач. У жидкого стекла есть большая проблема - миграция к поверхности и нелюбовь к влаге воздуха. То есть если у Вас слой клея 1-2мм и не будет контакта с атмосферой (швы затёрты или постоянный прогрев) - клей на жидком стекле - самый дешевый, простой и надёжный вариант.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 14 Февраль 2017, 07:14
|
|
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать. |
Андрей! Мне кажется, Вы переоцениваете роль клея. Когда речь идёт о несущих конструкциях, ОЧЕНЬ большой ошибкой является расчёт на то, что один кирпич мы сможем надёжно приклеить к другому кирпичу и это дело нагрузить. Клей, возможно, и выдержит. Но при нагрузке цокнет поверхностный слой самого кирпича. Вообще, принцип "клей крепче материала" - бесполезно применять. В Вашем случае несущим элементом явится шпилька или уголок. А кирпич - это так, пустоту заполнить и декор создать. Что с клеем, что без клея - одинаково. Швы затёрли и ладно. Армировать волокном клей - тоже глупо. Никакого эффекта мы не получим. Задача клея - создать адгезионный слой. Как волокно повлияет на адгезию? Никак. Только ослабит!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 17:14
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать. |
Андрей! Мне кажется, Вы переоцениваете роль клея. Когда речь идёт о несущих конструкциях, ОЧЕНЬ большой ошибкой является расчёт на то, что один кирпич мы сможем надёжно приклеить к другому кирпичу и это дело нагрузить. Клей, возможно, и выдержит. Но при нагрузке цокнет поверхностный слой самого кирпича. Вообще, принцип "клей крепче материала" - бесполезно применять. В Вашем случае несущим элементом явится шпилька или уголок. А кирпич - это так, пустоту заполнить и декор создать. Что с клеем, что без клея - одинаково. Швы затёрли и ладно. Армировать волокном клей - тоже глупо. Никакого эффекта мы не получим. Задача клея - создать адгезионный слой. Как волокно повлияет на адгезию? Никак. Только ослабит! |
Кирпичи будут лежать на шпильках а термоклей для связки. Тем более шамотный кирпич будет защищать изнутри. Это не печь что будет греться и раскочегарится как паровоз. Это обычный камин с открытой топкой. Можно было во обще и по тупому сделать как хотел заказчик уложить на уголок, как было сделано у его тестя. Уже 20 лет стоит топится постоянно и что до сих пор не сломалось ни чего. Но это не очень красиво. В моем случае камин будет топится раз в неделю. Кстати так же делал перекрывал готовые топочные кассеты. Уже больше 10 лет прошло ни че стоят. Прямого попадания огня нет на них.
|
|
|
|
|
ESamoylova
Зарегистрирован: Вс 28 Октябрь 2018, 15:05
Сообщения: 6
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2018, 15:06
|
|
Нельзя конкретно сказать, какой плиточный клей лучше, разные составы могут отличаться предназначением и эксплуатационными характеристиками. Сухие смеси, в основе которых обычно используется цемент, продаются в мешках разной фасовки. Такие клеи требуют предварительной подготовки в соответствии с инструкцией производителя.Можно готовые пасты, ено они дороже. В строительстве, как правило, применяются клеи на цементной основе. Это оптимальный выбор с точки зрения цена/качество.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
