Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Теплоемкость шамотного камня Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 935
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Викторович, я привёл слова Кржишталовича, для того что бы вы поняли выделенные вами слова в сообщении GIMа.
Раз вы не понимаете собеседника, то классик поясняет доступно.
Про отличие условий эксплуатации в том сообщении вы не спрашивали
Евгений Колчин писал(а):

перечитал несколько раз
поясните подробнее выделенные моменты

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

мне нагрев меди и стали не интересует
спуститесь к печам
что нам дает удельная теплоемкость и что объемная
почему в ЕС печи компактные и теплоемкие,
а для наших условий ЭКСПЛУАТАЦИИ этой теплоемкости импортного шамота не хватает

_________________
************************************

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Сб 12 Январь 2019, 21:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 935
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

вы своими словами относительно теплоемкости шамотного камня можете сказать что то и
пояснить, чем "наши условия эксплуатации" отличаются от европейских

Различие условий эксплуатации, я понимаю как разницу в климатических условий, например Германии и России, а соответственно разные режимы эксплуатации.

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

как влияет внешняя температура на условия эксплуатации печи (?) и ее теплоемкость

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 935
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
мне нагрев меди и стали не интересует
спуститесь к печам
что нам дает удельная теплоемкость и что объемная
почему в ЕС печи компактные и теплоемкие,
а для наших условий ЭКСПЛУАТАЦИИ этой теплоемкости импортного шамота не хватает

Вы о чём?
Вас зациклило на наших условиях?
Своё понимание я дал.
Кржишталович вам не аторитет.
Тогда прекратите создавать темы для флуда и обратитесь лично к Шевякову, а затем расскажете

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 935
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
как влияет внешняя температура на условия эксплуатации печи (?) и ее теплоемкость

Повторите курс физики, здесь не ликбез

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

мне бы хотелось именно начать с ликбеза
если вы считает это ниже вашего уровня - промолчите
Куликов Андрей писал(а):
обратитесь лично к Шевякову, а затем расскажете
я вижу, что элементарные вещи не понимает даже КТН
Кржишталович все правильно сказал, я с ним не спорю. Хотелось бы услышать от вас
GIM писал(а):
Разговор бесперспективный.
реалии состоят в том что они стремятся к ... Компактности, а отсюда
использование более теплоемких материалов для строительства менее габаритных изделий.

Вес наших печей гораздо выше и намного дешевле а по сему они и вне конкуренции , при сравнимых характеристиках материалов

_________________
************************************

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Сб 12 Январь 2019, 21:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 236
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
GIM писал(а):
Качество жизни другое, а попросту -нет денег. Вот это совокупность факторов и называется -"нашими условиями эксплуатации"

вы это определение сделали, примерив на себе стоимость изделий (?)
тогда так и заявляйте, мол для меня это
Знаю достаточно печников, которые строят печи только из импортного материала и даже не скатываясь на их технологические решения. И ничего. Значит это все же не наши условия эксплуатации, а ваши финансовые трудности.

Так чем же наши условия эксплуатации делают недостаточной теплоемкость импортного шамотного камня (?)
Собственно в этом и кроится смысл так называемого превосходства материала,видимо для этих печников. Нет ни какого смысла в этих понтах. Я повторюсь -изделие надо расматривать в комплексе, а не выдёргивать отдельные элементы и привознасить их . А то будет как у Райкина про пуговицы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошо, давайте будем оперировать только нашими материалами.
Красный керамический кирпич и шамотный кирпич.
Чем отличие одного от другого и как вы используете его в конструкциях своих печей (?) Хотелось бы услышать в разрезе темы - теплоемкость.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 935
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
мне бы хотелось именно начать с ликбеза

Так начинайте, а то все спрашиваете.
Выкладывайте ваши познания, а мы послушаем

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
использование более теплоемких материалов для строительства менее габаритных изделий.

здесь я полностью согласен
именно поэтому применяют шамот различных марок
Цитата:
Вес наших печей гораздо выше при сравнимых характеристиках материалов

почему это произошло (?)
недостатки конструктивные(?)
тогда почему теплоемкость импортного шамота недостаточна для наших условий эксплуатации (?)

Цитата:
Так начинайте, а то все спрашиваете.

я именно и начал с этого тему
вернитесь и прочитайте внимательно

Вас же понесло в ценообразование, понты, секретность разработок и пр.
Мне не пояснили, чем наш климат влияет на теплоемкость импортного шамота ...бросили фразу, как веский аргумент. Думаю и КТН опирался на это.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 21:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот вам еще для осмысления темы

_________________
************************************


2019-01-12_21-52-33.jpg
 Описание:
 Размер файла:  70.55 КБ
 Просмотров:  36 раз(а)

2019-01-12_21-52-33.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 236
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
недостатки конструктивные(?)
Наши печи сделаны из условий согласно возможностей нашей промышленности. " Мы слепили из того что было". Нет у них глобальных конструктивных недостатков, скорей всего,всё относительно.
Цитата:
тогда почему теплоемкость импортного шамота недостаточна для наших условий эксплуатации (?)
Это просто один из материалов который можно использовать при строительстве
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 236
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
вот вам еще для осмысления темы
Вопрос не по адрессу. Здесь нет людей которые занимаются такими конструкциями. Чугунные кольца это не очень хороший вариант. Встречается только в бюджетном секторе у той же заграницыSmile. Тётя ,судя по всему ,очень далека от этой темы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
" Мы слепили из того что было".

молодцы
возьмите медальку со стола

Давайте начнем с того, что шамотный кирпич 250х120х65 мм запасает на 30% больше тепла, чем такой же по размеру красный керамический. В ЕС красный кирпич не применяют для кладки печей. Именно поэтому печи при том же запасе тепла, необходимого для компенсации тепловых потерь помещения, становятся компактными. Именно поэтому появляются специальные тяжелые шамоты, что бы в том же объеме запасать еще больше тепла.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
Чугунные кольца это не очень хороший вариант. Тётя ,судя по всему ,очень далека от этой темы

почему это не хороший вариант?
мала теплоемкость чугуна (?) для наших условий эксплуатации

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 236
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
GIM писал(а):
Чугунные кольца это не очень хороший вариант. Тётя ,судя по всему ,очень далека от этой темы

почему это не хороший вариант?
малащ теплоемкость чугуна (?) для наших условий эксплуатации
назовите хоть одного значимого производителя, западного , кто использует в своих конструкциях чугунные кольца, ну или так называемые накопители( это разные изделия,если что)


Последний раз редактировалось: GIM (Сб 12 Январь 2019, 22:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 236
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
GIM писал(а):
" Мы слепили из того что было".

молодцы
возьмите медальку со стола

Давайте начнем с того, что шамотный кирпич 250х120х65 мм запасает на 30% больше тепла, чем такой же по размеру красный керамический. В ЕС красный кирпич не применяют для кладки печей. Именно поэтому печи при том же запасе тепла, необходимого для компенсации тепловых потерь помещения, становятся компактными. Именно поэтому появляются специальные тяжелые шамоты, что бы в том же объеме запасать еще больше тепла.
с чего это такой вывод ,что у них печи компактные потому что у них запрещено использовать красный кирпич.?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9389
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
назовите хоть одного значимого производителя, западного , кто использует в своих конструкциях чугунные кольца, ну или так называемые накопители( это разные изделия,если что)

т.е. если нет значимого производителя, значит идея не разумна (?)
GIM писал(а):
у них печи компактные потому что у них запрещено использовать красный кирпич.?

запрета на использование красного керамического кирпича для печей в ЕС нет, просто люди понимают, куда его применить, а куда не стоит
применяют шамоты, т.к. в одном и том же объеме запас тепла больше, рассматривая в разрезе теплоемкости

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 236
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2019, 22:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея по чугунным кольцам не разумна по совокупности факторов.Назову хотябы один-куда она их поставит?


Последний раз редактировалось: GIM (Сб 12 Январь 2019, 22:53), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017