Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Отопительная факельная печь на подовой топке Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Март 2019, 11:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Минеев писал(а):
почему - под самой плитой и почему мне думается, что у Е.В. Колчина в классической обращёнке не надо делать подвёртку перед горелкой , прошу прощения.

этот порожек был на первой модели печи, т.к. оставался т.н. катализатор
позже был убран и осталась ровная плита перекрытия свода

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Александр Минеев



Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Март 2019, 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо. Извините отстаю))).

_________________
Печки - дело разговорное!)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Машков Владимир



Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Март 2019, 12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Энергия по сути и есть информация. И на мой взгляд ничего страшного в такого рода формулировках нет.

Гораздо меньше страшного в общепринятых (принятых в науке) формулировках. Если говорить об энергии в печном деле, то здесь основная энергия - тепловая, которая обнаруживается в виде электромагнитного излучения и в виде теплового движения молекул.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вася Стёркин



Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург

СообщениеДобавлено: Пт 22 Март 2019, 11:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Машков Владимир писал(а):

Гораздо меньше страшного в общепринятых (принятых в науке) формулировках. Если говорить об энергии в печном деле, то здесь основная энергия - тепловая, которая обнаруживается в виде электромагнитного излучения и в виде теплового движения молекул.

Нет конечно. Но страшит другое: когда кто-то говорит про формуировки, то не понятно про что он вообще говорит.)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пт 22 Март 2019, 12:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Энергия по сути и есть информация.


Вася Стёркин писал(а):
Машков Владимир писал(а):

Гораздо меньше страшного в общепринятых (принятых в науке) формулировках. Если говорить об энергии в печном деле, то здесь основная энергия - тепловая, которая обнаруживается в виде электромагнитного излучения и в виде теплового движения молекул.

Нет конечно. Но страшит другое: когда кто-то говорит про формуировки, то не понятно про что он вообще говорит.)))

Мы живем в дуальном материально-информационном мире. Для создания, хранения и обработки информации требуется энергия , которая изменяет материальные носители и объекты. Это если в одно предложение втиснуть взаимосвязь между энергией и информацией.
Можно было бы и по-философствовать на эту тему, но боюсь помидорами закидают.. или кирпичами )))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 22 Март 2019, 13:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вася Стёркин писал(а):
... страшит другое: когда кто-то говорит про формуировки, то не понятно про что он вообще говорит.)))

Вот и объясни уже людям, куда девается энергия в тех твоих потерях, которыми ты постоянно пугаешь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вася Стёркин



Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург

СообщениеДобавлено: Сб 23 Март 2019, 21:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):

Вот и объясни уже людям, куда девается энергия в тех твоих потерях, которыми ты постоянно пугаешь?

Я не пугаю. Предупреждён-значит вооружён.))
Сопротивлением сильно увлекаются и ещё кое-чем... Вот туда и девается вся ваша энергия. Даже в электронике сопротивление энергию только потребляет(Владимир Питерский не даст соврать), а не накапливает. Но вам про это не нужно говорить и писать.
И зачем, тебе, про это спрашивать?)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вася Стёркин писал(а):

Сопротивлением сильно увлекаются и ещё кое-чем...

Smile Это да. Некоторые даже умудряются, для повышения сопротивления, набить печь рассечками или "межконтуров" налепить.

Вася Стёркин писал(а):

Даже в электронике сопротивление энергию только потребляет(Владимир Питерский не даст соврать), а не накапливает.

Smile Твой "Владимир Питерский" дуб, ибо в электронике чем выше сопротивление тем меньше потребление. Закон ома вспомни уже, неуч.

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ Ищенко"...
...на-Вашем эскизе существуют погрешности.
Зачёркнутые элементы конструкции убирайте категорически...!
Кроме того, сам "перевал " нужно выкладывать "шахматной кладкой" с-открытыми щелями "1.5см"...... rtfm



от-Ищенки.jpg
 Описание:
 Размер файла:  53.58 КБ
 Просмотров:  430 раз(а)

 от-Ищенки.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вован, а покойника-то куды????? Крематорий же

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 15:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кроме того, процесс сжигАния должен происходить в-формате "горение-тление", выработанном опытным-путём, в-преобладающем формате "тление", поскольку "чистое-тление" является негативной-реакцией, способствующей понижению общей теплоотдачи загружаемой порции-топлива и значительному понижению КПД, и, соответственно, экономичности печи.........
Для-полноценной реакции "чистое тление" в-энергоэффективном формате, требуется вмонтировать элементы "ракетной печи", способствующие долговечному процессу сжигания-топлива в-долговременной перспективе, с-ёмкостью загружаемого топливного барабана, порядка, 200литров объёма, на-недельную норму горения, без-дозаправки.......!!! Arrow
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 16:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Товарищ Ищенко"...
...на-Вашем эскизе существуют погрешности.
Зачёркнутые элементы конструкции убирайте категорически...!
Кроме того, сам "перевал " нужно выкладывать "шахматной кладкой" с-открытыми щелями "1.5см"...... rtfm

ВованЕ, не ко мне вопрос, к печникам Освенцима...

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 18:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вася Стёркин писал(а):

Даже в электронике сопротивление энергию только потребляет(Владимир Питерский не даст соврать), а не накапливает.

vladgri писал(а):
Твой "Владимир Питерский" дуб, ибо в электронике чем выше сопротивление тем меньше потребление. Закон ома вспомни уже, неуч.

Поскольку в столь "изящном" с точки зрения этики и словесности предложении упомянута моя скромная персона, вынужден отреагировать.
Начнем с технической стороны вопроса. Речь у Василия шла о потреблении энергии. Энергия, как известно, связана с мощностью по определению. В нашем случае мощность есть величина равная потреблению энергии в системе. С другой стороны количество теплоты выделяемое проводником под действием электротока определяется законом Джоуля-Ленца и составляет Q = I**2*R*t , что удивительно для VladGri, это легко соотносится с законом не к ночи упомянутого им Ома. А именно, в электротехнике мощность есть P=U*I, что легко представить как P= I*R*I. Видимо это ужасно для осознания VlаdGri, но чем больше величина R, тем большая тепловая энергия рассеивается на этом сопротивлении при одинаковом токе.
"Поздравляю вас, гражданин соврамши!". Прежде чем поучать других своими великолепными глупостями и смешить народ, вы бы для начала разобрались базовых понятиях электротехники , что не путать потребление тока и потребляемую мощность (энергию с поправкой на время)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 18:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как это не-прискорбно, но-данный проект вполне работоспособен в-качестве аналога корейского "ондоля", для-комфортного прогрева глубоколежащих полов в-какой-нибудь избушке "на-курьих ножках" где-нибудь в-глухой корейской провинции.........
Только конденсатоотводчик нужно ставить в-днище первого опускного- канала.......в-качестве фильтрационного элемента нужно выкопать глубокую небольшую траншею, засыпанную щебнем либо керамзитом.....
Конденсата будет целое "озеро", потому к-изготовлению данного-элемента нужно отнестись весьмА-ответственно и добросовестно..!! rtfm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 20:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):

Поскольку в столь "изящном" с точки зрения этики и словесности предложении упомянута моя скромная персона, вынужден отреагировать.

Хм. И в каком таком месте твоя персона упомянута? А, понял.
Это ЗК`вскоё прозвище(кликуха) и есть твоя персона?

Vladimir-spb писал(а):

что легко представить как P= I*R*I. Видимо это ужасно для осознания VlаdGri, но чем больше величина R, тем большая тепловая энергия рассеивается на этом сопротивлении при одинаковом токе.

Угу, или как P=U*U/R. И тогда осознание "Владимира Питерского" начинает потихоньку смываться в унитаз. Smile

ЗЫ. Иди в школу, вслед за Васей и поучи что такое ток, напряжение и сопротивление. И больше не издевайся над Джоулем-Ленцем и Георгом Омом.

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс 24 Март 2019, 20:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
...Видимо это ужасно для осознания VlаdGri, но чем больше величина R, тем большая тепловая энергия рассеивается на этом сопротивлении при одинаковом токе..."

И от себя ещё добавлю: Некоторые преподаватели в ВУЗах при введении в электротехнику настаивают на постижении студентами понятия "количество электричества". Когда студенты начинают его считать, то им волей-неволей приходится исправлять подобного рода собственные "недоразумения".

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пн 25 Март 2019, 00:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
А именно, в электротехнике мощность есть P=U*I, что легко представить как P= I*R*I. Видимо это ужасно для осознания VlаdGri, но чем больше величина R, тем большая тепловая энергия рассеивается на этом сопротивлении при одинаковом токе.
"Поздравляю вас, гражданин соврамши!".

Если уж ты тупо увлёкся бредовыми идеями ктн-а, с притянутым за уши подобием движения газов в печи движению тока в электро-цепях, то должен понимать, что ток(тяга) в схеме подобия не будет одинаковым. Относительно одинаковым(постоянным) будет только напряжение(разность веса газов внутри и снаружи печи или на её участках) на клемах источника.
Т.ч. здесь, как обычно, посмешил народ ты, сев в очередную лужу...


Последний раз редактировалось: Шура (Пн 25 Март 2019, 00:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пн 25 Март 2019, 00:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вася Стёркин писал(а):
Шура писал(а):

Вот и объясни уже людям, куда девается энергия в тех твоих потерях, которыми ты постоянно пугаешь?

Сопротивлением сильно увлекаются и ещё кое-чем... Вот туда и девается вся ваша энергия.

Ага, не иначе как аннигилируется...
Вася Стёркин писал(а):

Даже в электронике сопротивление энергию только потребляет(Владимир Питерский не даст соврать), а не накапливает.

При потреблении чего либо, неизбежно получается оно. Закон сохранения однако...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 25 Март 2019, 09:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):

Если уж ты тупо увлёкся бредовыми идеями ктн-а, с притянутым за уши подобием движения газов в печи движению тока в электро-цепях, то должен понимать, что ток(тяга) в схеме подобия не будет одинаковым. Относительно одинаковым(постоянным) будет только напряжение(разность веса газов внутри и снаружи печи или на её участках) на клемах источника.
Т.ч. здесь, как обычно, посмешил народ ты, сев в очередную лужу...

Шура... метод подобия это не "идеи ктн-а" , а десятилетиями проверенная теория, которая используется при моделировании тепловых процессов. Но тут речи о ней не было . От Vladgri исходит хамство и неуважение к оппонентам , при этом замешанное на дремучем непонимании базовых понятий электротехники. Человек путает электрический ток и мощность... но при этом называет всех неучами. Я готов общаться с людьми , которые в чем то заблуждаются, несут чушь или просто плохо учились в школе.. но я не готов общаться с хамами. Мне с ними скучно...
Теперь о вашей фразе что "ток (тяга) не будут одинаковыми". Ток и тяга в схеме подобия это суть разные вещи. Эл_Ток - аналог потока газов , а тяга - аналог напряжения... источник напряжения или падение напряжения на нагрузке . То что вы их как то сравниваете , говорит о том что с пониманием аналогий есть проблемы. Но не это меня печалит... с техническими проблемами могли бы вместе разобраться... А вот вот фразы о том, что кто то там "сел в лужу".... это скорее подтявкивание из под лавки и желание укусить за штанину, чем что конструктивное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Пн 25 Март 2019, 10:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):

Шура... метод подобия это не "идеи ктн-а" , а десятилетиями проверенная теория, которая используется при моделировании тепловых процессов.

Кем проверенная?

Vladimir-spb писал(а):

Но тут речи о ней не было . От Vladgri исходит хамство и неуважение к оппонентам , при этом замешанное на дремучем непонимании базовых понятий электротехники. Человек путает электрический ток и мощность... но при этом называет всех неучами.

Это не хамство. Это отсутствие толерантности к неучам. Никогда не кривил душой, если человек туп и дремуч то я ему и говорю, что он туп и дремуч. Smile
Тебе даже расжеваное не влазит, как впрочем и ко всем "гениям печного электричества". Если бы ты был электронщиком, то давно бы понял свою ошибку. Получается, что из тебя электронщик как из известной субстанции пуля, не говоря уж про теплотехнику. Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024