 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
SergP
Зарегистрирован: Пт 9 Май 2008, 21:13
Сообщения: 15
Регион: на юго-запд от Питера
|
 Добавлено:
Ср 21 Май 2008, 21:39
|
  |
| Солидный писал(а): |
| В дополнение: чем больше будет давление сверху, тем труднее будет сдвинуть пласты воды снизу вверх, тем сильнее должна быть разность высот входящего и исходящего потока регистра. |
А отчего по-вашему зависит давление в системе водяного отопления (но не в регистре!)  
|
|
|
|
  |
|
Солидный
Зарегистрирован: Ср 2 Апрель 2008, 17:59
Сообщения: 80
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 06:56
|
|
| SergP писал(а): |
А отчего по-вашему зависит давление в системе водяного отопления (но не в регистре!) |
Мы вроде тут не кроссворд разгадываем, если есть дополнительные условия, то говорите...
Давление в системе отопления присутствует от насоса, у нас в подвале дома стоят два дополнительных насоса, которые подают давление в стояк, а от него уже идет разветвление на все квартиры.
|
|
|
|
 |
|
SergP
Зарегистрирован: Пт 9 Май 2008, 21:13
Сообщения: 15
Регион: на юго-запд от Питера
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 11:28
|
|
| Солидный писал(а): |
| SergP писал(а): |
А отчего по-вашему зависит давление в системе водяного отопления (но не в регистре!) |
Мы вроде тут не кроссворд разгадываем, если есть дополнительные условия, то говорите...
|
Просто мне кажется что вы не совсем правильно поняли систему работы водяного отопления с естественной циркуляцией.
Все условия даны - водяное отопление с естественной циркуляцией, котел в цокольном этаже (подвале).
| Цитата: |
| Давление в системе отопления присутствует от насоса, у нас в подвале дома стоят два дополнительных насоса, которые подают давление в стояк, а от него уже идет разветвление на все квартиры. |
А если нет насоса?
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 12:09
|
|
Температура в регистре котла близка к закипанию. В вертикальном регистре пузырьки воздуха дополнительно разгоняют вертикальный поток теплоносителя. В горизонтальном же регистре нам нужен горизонтальный поток, а там опять вертикальный. Вследствие чего на выходе из регистра теплоноситель вскипает и затыкает выход. Последствия
Образование нагара.
Гидравлические удары.
и т п.
Даже применение циркуляционного насоса не избавит полностью от проблем.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
83.8 КБ |
| Просмотров: |
870 раз(а) |
|
|
|
|
|
SergP
Зарегистрирован: Пт 9 Май 2008, 21:13
Сообщения: 15
Регион: на юго-запд от Питера
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 12:58
|
|
| mvovec писал(а): |
Температура в регистре котла близка к закипанию. В вертикальном регистре пузырьки воздуха дополнительно разгоняют вертикальный поток теплоносителя. В горизонтальном же регистре нам нужен горизонтальный поток, а там опять вертикальный. Вследствие чего на выходе из регистра теплоноситель вскипает и затыкает выход. Последствия
Образование нагара.
Гидравлические удары.
и т п.
Даже применение циркуляционного насоса не избавит полностью от проблем. |
Думаю что не совсем так как нарисовано...  Горизонтальный регистр будет практически самой нижней точкой, а "вертикаль" уйдет вверх к батареям... 
|
|
|
|
|
|
Солидный
Зарегистрирован: Ср 2 Апрель 2008, 17:59
Сообщения: 80
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 13:53
|
|
| Цитата: |
Температура в регистре котла близка к закипанию. В вертикальном регистре пузырьки воздуха дополнительно разгоняют вертикальный поток теплоносителя. В горизонтальном же регистре нам нужен горизонтальный поток, а там опять вертикальный. Вследствие чего на выходе из регистра теплоноситель вскипает и затыкает выход. Последствия
Образование нагара.
Гидравлические удары.
и т п.
Даже применение циркуляционного насоса не избавит полностью от проблем. |
+1000
| SergP писал(а): |
Думаю что не совсем так как нарисовано... Горизонтальный регистр будет практически самой нижней точкой, а "вертикаль" уйдет вверх к батареям... |
Товарисч, вы нас совсем не слышите, дело не в компоновке (выше/ниже), а в принципе. А куда там у вас потом идут трубы, это дело десятое.
П.С.
Зачем спрашивать совета, если вы его не собираетесь исполнять?
Делайте как хотите.
|
|
|
|
|
|
SergP
Зарегистрирован: Пт 9 Май 2008, 21:13
Сообщения: 15
Регион: на юго-запд от Питера
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 15:15
|
|
[quote="Солидный"]
| Цитата: |
+1000
Товарисч, вы нас совсем не слышите, дело не в компоновке (выше/ниже), а в принципе. |
Слышу 
А принцип работы системы отопления с естественной циркуляцией я пока не разглядел в ваших постах...
| Цитата: |
| А куда там у вас потом идут трубы, это дело десятое |
то есть котел сам по себе, а трубы, радиаторы сами по себе... 
| Цитата: |
Зачем спрашивать совета, если вы его не собираетесь исполнять?
Делайте как хотите. |
Собираюсь заказать исполнение "правильного" варианта
Если не получится - буду сам собирать 
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 22:43
|
|
[quote="SergP"]
| Цитата: |
А принцип работы системы отопления с естественной циркуляцией я пока не разглядел в ваших постах...
то есть котел сам по себе, а трубы, радиаторы сами по себе...
|
ПринцЫп:
из высшей точки мах нагретый теплоноситель естественно опускается (охлаждаясь) через теплообменники. 
как правило в высшую точку доставляется по кратчайшему пути
задача котла мах нагреть теплоноситель (до кипения!!!!)  , так как скорость потока будет зависеть от разницы температуры на выходе из котла и в обратке
Ну и где тут принцип котла  
|
|
|
|
|
|
timich
Зарегистрирован: Ср 12 Март 2008, 22:44
Сообщения: 52
|
| Добавлено:
Чт 22 Май 2008, 23:20
|
|
не имею возможности нарисовать. допустим котел с верхним расположением регистра, даже если допустить ,что нагретая вода пойдет в обоих направлениях (обратка и подача), то каким образом создается направленное движение воды в случае с вертикальным расположением регистра?? ответ: таким же образом, НО... единственное условие это вход обратки в котел ниже самого регистра)) но это не проблема)) сделайте вход обратки на пол метра ниже самого регистра (даже вне котла) и все , горячая вода пойдет наверх, холодная войдет в котел снизу.
напоминаю, я далек от этого ремесла, но некоторые вещи кажутся очевидными.
|
_________________
с уважением, timich
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 23 Май 2008, 00:23
|
|
Система работать будет до тех пор, пока носитель не догреется до температуры ПОДКИПАНИЯ. Если вы добьетесь в конструкции горизонтального регистра возможности беспрепятственного удаления воздуха, ради бога. Если воздух не удалится, "взорветесь". Подумайте еще о размерах горизонтального регистра, как следствие и размеры котла. Но при простом остывании котла, температура все равно упадет столь значительно ( по сравнинию с режимом горения дров) , что эти несколько градусов вам погоды не сделают. Лично мне больше по душе большое количество кирпича, для запаса тепла. Либо теплоаккумулятор в системе. Либо каким то макаром осуществить разный объем регистра, меньший при топке и больший при остывании.
|
|
|
|
  |
|
SergP
Зарегистрирован: Пт 9 Май 2008, 21:13
Сообщения: 15
Регион: на юго-запд от Питера
|
| Добавлено:
Пт 23 Май 2008, 22:01
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
Система работать будет до тех пор, пока носитель не догреется до температуры ПОДКИПАНИЯ. Если вы добьетесь в конструкции горизонтального регистра возможности беспрепятственного удаления воздуха, ради бога.
|
Так регистр не будет выставляться по уровню  - он будет с небольшим уклоном в сторону выхода горячей воды (на рисунке в начале темы видно)
| Цитата: |
| ... Но при простом остывании котла, температура все равно упадет столь значительно ( по сравнинию с режимом горения дров) , что эти несколько градусов вам погоды не сделают. Лично мне больше по душе большое количество кирпича, для запаса тепла. Либо теплоаккумулятор в системе. Либо каким то макаром осуществить разный объем регистра, меньший при топке и больший при остывании. |
Согласен, я как раз и хочу заложить побольше кирпича. С теплоаккумуляторм думал - ничего не придумалось простого 
Разный объем регистра - некоторый вариант на рисунке в начале темы (варианты а - нагрев системы, б - остывание)
|
|
|
|
|
|
SergP
Зарегистрирован: Пт 9 Май 2008, 21:13
Сообщения: 15
Регион: на юго-запд от Питера
|
| Добавлено:
Пт 23 Май 2008, 22:14
|
|
| mvovec писал(а): |
ПринцЫп:
из высшей точки мах нагретый теплоноситель естественно опускается (охлаждаясь) через теплообменники.
как правило в высшую точку доставляется по кратчайшему пути
задача котла мах нагреть теплоноситель (до кипения!!!!) , так как скорость потока будет зависеть от разницы температуры на выходе из котла и в обратке
Ну и где тут принцип котла |
Все правильно. Это и есть принцып (только не котла, а системы отопления)  Исходя из этого давление в системе будет примерно определяться расстоянием по вертикали между батареями(теплообменниками) и регистром котла. А раз у меня котел в подвале, то все будет работать при любом расположении регистра и совсем необязательно обратку делать ниже... ;-)
|
|
|
|
|
|
Солидный
Зарегистрирован: Ср 2 Апрель 2008, 17:59
Сообщения: 80
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Пт 23 Май 2008, 22:31
|
|
Есть еще такая штука как КПД, я думаю, это будет сильно зависеть от положения котла.
|
|
|
|
|
|
timich
Зарегистрирован: Ср 12 Март 2008, 22:44
Сообщения: 52
|
| Добавлено:
Пт 23 Май 2008, 23:42
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Система работать будет до тех пор, пока носитель не догреется до температуры ПОДКИПАНИЯ. Если вы добьетесь в конструкции горизонтального регистра возможности беспрепятственного удаления воздуха, ради бога. Если воздух не удалится, "взорветесь". |
а разве у вертикального регистра нет горизонтальных участков??
|
_________________
с уважением, timich
|
|
|
|
timich
Зарегистрирован: Ср 12 Март 2008, 22:44
Сообщения: 52
|
| Добавлено:
Пт 23 Май 2008, 23:59
|
|
а почему заинтересовала именно эта модель (КИК34)?
возможно больше подойдет что нибудь другое. мне например у Кузнецова очень нравится система углежжения. по этому принципу можно сделать котел для отопления (даже скорей всего есть такое, просто я сайт Кузнецова еще не полностью перечитал, меня интересовало углежжение), только в реторте будет вода, чем больше объем этого бака, тем больше аккумулированного тепла. но это наверное если только для обогрева воды для радиаторов отопления (безовсякого отопления помещения стенками печи). саму печ хорошенько теплоизолировать и полный вперед.
|
_________________
с уважением, timich
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 25 Май 2008, 09:49
|
|
| SergP писал(а): |
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Можно поискать информацию по котлам с помощью Яндекса, но думаю конструкции с "верхним" регистром найти невозможно. |
--------------
| Цитата: |
| Предложенные варианты котлов испытаны и проверенны. Все работает отлично. Хотите индивидуальный проект? |
------------------
Так сделаны в кирпиче такие котлы или нет? |
Все предложенные в свободном доступе (на сайте www.stove.ru) котлы сделаны с учётом свободного движения не только газов, но и воды.
У Вас, SergP, есть хороший специалист с которым вы давно общаетесь, могу повторить все то, что уже он вам сказал.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
