 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
 Добавлено:
Пн 16 Июнь 2008, 14:08
|
  |
Делаю печку в баньке. До этого с отцом делали обычную 3-х оборотку, теперь вот решил в баньку поставить что-то типа БИК1 (чуток тока в геометрии подогнал под свои условия. Есть ряд вопросов. Может мне их здесь смогут прояснить?
1. смотрю как предложено делать регистр для ГВС в БИК - предлагается ее варить, причем как для формирования П-образности, так и для заужения выхода трубы. Нельзя ли гнуть трубу? И почему обязательно надрезать трубу и варить оконцовки для подключения регистра именно к 1" трубе? Почему нельзя нарезать резьбу на концах и уйти потом через фитинг-переходник?
2. В порядовках и в описании БИК-печей не указано армирование, а вот в других местах написано что через1-2 ряда надо сеткой армировать. Так все же надо или нет? и какую кладку армировать надо (если надо) внешнюю из красного кирпича и/или внутреннюю из огнеупора?
3. на сколько критично использование шамотного кирпича? - у меня есть огнеупорный (практика показала что за 6 лет в топке кирпичу хоть бы хны, чем жарче огонь только тем чище кирпич). Шамотный крипич видел (в котле - Юнкерс), он вроде другой, этот как крошка прессованная какая то. Влияет ли это на режим горения, я так понял шамот катализатором служит.
4. перекрытие первого колпака красным кирпичом не совсем ясно, кирпич получается лежит на сетке (какой размер) поверх каолиновой ваты, без упора на стенки (по крайне мере частично. Или я что-то не так понял?
5. Ну и вопрос не совсем про баню, смотрим котел 17кВт, размер топки - что-то он не такой уж и большой, фактически 2 на 1 кирпич, высота закладки дров 3 кирпича, - это максимум получается ну 10кг топлива. Маловато что-то для котла 17 кВт. Это в сутки надо 6-8 закладок - у меня в юнкерсе примерно 6-8 ведер угля уходит, и как я понимаю кг угля по теплотворности равно (примерно) 1 кг дров?
Или закладка может быть выше? (но вроде как выше дверки не заложишь... Как-то не очень удобно такой котел эксплуатировать. Или я в чем-то ошибаюсь?
|
|
|
  |
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 00:53
|
|
Максим, отец ваш печник?
У меня печником был...вот.
Слишком это всё будет сложно для вас.:grin:
|
|
|
 |
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 05:46
|
|
| Владимир Жирнов писал(а): |
Максим, отец ваш печник?
У меня печником был...вот.
Слишком это всё будет сложно для вас.:grin: |
Отец печником был? Да вы что! надо же...
А у меня дед печи клал, и практически все его дети, т.е. дядьки мои, опыт имеют кой какой...
Мы что мериться здесь чем пришли???
Я так понимаю, не боги горшки обжигают, и у каждого на плечах голова. Если есть желание и что-то в голове то все и получится. Я может и не строитель, но дом сам поставил, соседи смотрят и им нравится. Чего вы судите легко мне будет или нет???
У вас есть ответы на поставленные вопросы? Если нет то и нечего попусту флудить! Если ответы есть, но не желаете советом помочь - ваше право, но тогда читай выше.
ЗЫ бываю резок, ... жизь такая.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 08:10
|
|
МаксимAл, в ответ на выши вопросы:
1- регистр можно и гнуть, но вероятность заузить (сплющить) отверстие при этом велика, если есть станок, то почему нет
ставили и зигзаг из нержавейки от заводского полотенцесушителя
единственно - концы регистра раздвинуть: низ для слива - верх от кипения
так же возможно и переход через фитинги
2 - по умолчанию практически все печи ИВ армируются, особо это относиться к банным печам
выполняется по красной кладке
3 - огнеупоры бывают разные, в печах обычно применяются марок ША или ШБ
4 - есть варианты перекрытия колпака по сетке и один-два кирпича возможно будут лежать на ней
но после перевязки, они как правило, усиливаются
5- топка в КИК 17: 0.25х0.64х0.45
внимателно читайте порядовки ;)
|
_________________
************************************ |
|
   |
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 10:41
|
|
большое спасибо за подробные раъяснения! п.1 понятен полностью, п.2 и у Кузнецова нашел, как-то в потоке информации упустил, п.3 ладно, вроде огнеупор, посмотрим как поведет себя, - покупал давно и есно тогда не записал марку.
По п. 4. получается действительно так, интересно он не начинает потом гулять.. хотя там же 2 слоя... Да вообще-то наверно это действительно оптимально.
А вот с этим я не понял
| Евгений Колчин писал(а): |
МаксимAл,
5- топка в КИК 17: 0.25х0.64х0.45
внимателно читайте порядовки ;) |
откуда в высоте будет 45 см? Ну хорошо, до катализатора 7 рядов, это 49 см от зольника (!) но дрова-то туда в таком объеме не запихнуть... или запихивают снизу поднимая дрова вверх? Тогда уточнение, т.е. размер топлевника вплоть до катализатора?
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 11:38
|
|
размер полного топливника, но на практике конечно не забивают под завязку, оставляют зазор не менее 20 см, т.е примерно на 70%
на огнеупоре по ГОСТ д.б клеймо: марка и штамп завода
|
_________________
************************************ |
|
|
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 14:06
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
размер полного топливника, но на практике конечно не забивают под завязку, оставляют зазор не менее 20 см, т.е примерно на 70%
на огнеупоре по ГОСТ д.б клеймо: марка и штамп завода |
Кирпич без штампа и без марки... да черт с ним, выбора то нет - у нас на Сахалине и этот был единственный на тот период, а искать сейчас - красный то в 2-х точках продают  В общим практика покажет.
Но возвращаясь к объему топливника. Ну хорошо допустим размер 0.25х0.64х0.45 это 72 литра. Исходя из плотности дерева это 28,8 кг (0,4 кг/литр)исходя из 70% заполнения получаем в итоге 20,1 кг дров. С учетом пустотности и того меньше, думаю до 15 кг. Маловато однако. Закладок 4-5 надо делать, т.е. фактически 2 с утра и 3 на ночь... Несколько не удобно. К тому же как я понимаю между закладками огонь должен потухнуть дабы более плотно дров засунуть.
Я сейчас несколько увлекся банным проектом, и заодно просто анализирую возможности. У меня юнкерс твердотопливник стоит сейчас, я туды (зимой естественно) утречком ведра 3 уголька сыпану, и на работу, с работы пришел пошерудил и еще 3 а то и 4 засыплю (т.е. горение не прекращается - ни спичек не надо, ни растопки). Горение регулирует поддувало управляемое термоэлементом... В принципе удобно. Но вот зацепило что-то меня эти Кузнецова печи, сам удивляюсь. Вот и примеряю к себе. По мощности в принципе 17кВт-ная как раз. Но вот что-то как-то сомнителен объем и удобство. А с другой стороны ведь делают их, - вот и думаю что к чему. Может все же я ошибаюсь и одной закладки хватает на 12 часов отопления? Но тогда где ошибка?
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 14:13
|
|
ошибка в том, что вы не учитываете теплоемкость и инерционность кирпичной печи
тем более сама печь, в исполнение котла, подлежит утеплению
|
|
|
|
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 14:33
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
ошибка в том, что вы не учитываете теплоемкость и инерционность кирпичной печи
тем более сама печь, в исполнение котла, подлежит утеплению |
т.е. вы хотите сказать что проблема в снижении КПД при переходе на тлеющий режим котла-юнкерса? ну допустим. Мне да, тоже не очень нравится это, но для того существуют теплоаккамуляторы (сейчас собираюсь его сделать на 1 куб.м.) - тогда топка будет происходить несколько в ином режиме, более высокотемпературном горении... Но это уже отвлечение.
Допустим что инерционность учитываем. Что такое 20 кг дров это 66000 т.е. ккал. Это 76,7 кВт*ч. Т.е. при условной мощности 17кВт получаем 4.5 часа отопления... А это маловато. С другой стороны это же максимальная мощьность, и при 10 кВт это уже порядка 8 часов. Хотя тоже мало.
Ну ни как не получается на одной закладке 12 часов. А ведь я еще и КПД не примерял...
|
|
|
|
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Вт 17 Июнь 2008, 14:46
|
|
Да еще вот один вопросец возник, более практичный на данный момент.
Внутреннее ядро из огнеупора делается одновременно с внешней оболочкой, или же делается сперва ядро а потом уже внешнее. - Почему вопрос такой - в принципе то наверно все равно, но совместно не технологично, - и картон подставлять неудобно к кажому слою кирпичей и зачищать от глины огнеупор, да и огнеупорную мастику проще разводить на непрерывную работу.
Да, касательно огнеупорной мастики. Сперва когда исходную трехоборотку делали (в спешке - в зиму вселялись), саму топку (из огнеупора) выложили на глину и верх без железа (в прорези) естественно все поползло в верхних рядах. На будущий год уже спокойно переложил топку на какую-то мастику, огнеупорную, какую нашел у нас. Верх связал уголком 10*5 (получилось внушительно и надежно). Но при разборе (да и так было видно)кирпич возле топки самой отслоился от этой мастики. Это такая плохая мастика или что еще? И в чем основной смысл выкладывания огнеупорного ядра на мастику, а не на глину? Глина может выгореть? или мастика должна держать (склеить напрочь) крипичи?
|
|
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Ср 18 Июнь 2008, 22:28
|
|
Максим, зря вы так...
Зато Евгений Викторович вам всё выложил. 
|
|
|
|
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Чт 19 Июнь 2008, 00:57
|
|
| Владимир Жирнов писал(а): |
Максим, зря вы так...
Зато Евгений Викторович вам всё выложил. |
Чего зря-то? Я пришел с вопросами касательно печки, а не за нравоучениями.
С помощью данного форума или еще с помощью чего, али сам по себе печь я сложу, возможно мне ее и придется перекладывать очень быстро, а может и нет. Мы живем, и у каждой жизни есть свой путь. У меня свой у вас свой. -Желаете сверху так насмешливо над неучами потешаться - ваше право, мое право так реагировать на это.
Колчину же, огромое спасибо, четко и по существу.
ЗЫ Тему закрываем, вопросы буду (если буду) выносить в другие темы более струтурировано по направлениям.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
