 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
 Добавлено:
Вт 1 Июль 2008, 00:22
|
  |
| Александр Замашка писал(а): |
В Таллинне VETONIT для кладки огнеупорных кирпичей ,
25 кг / мешок, стоит 375 крон ( 825руб ) нормально ...  |
В Киеве цена чуть больше $30 за мешок 25 кг.
Имею неприятный опыт работы с этим раствором, подробности здесь.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
  |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Пт 8 Август 2008, 01:41
|
|
Высокотемпературный (до 1200 °С) очень прочный морозостойкий кладочный раствор на основе глинозёмистого цемента. Замечательный раствор для кладки наружных печных комплексов, а также кирпичных труб дымоходов, выходящих над крышей. Также очень хорош для облицовки кафелем или изразцами. Применяется для кладки шамотного и красного керамического кирпича, также подходит для клинкера. Подробнее здесь и здесь.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 23 Август 2008, 17:50
|
|
Кладочный огнеупорный раствор на основе глинозёмистого цемента ГЦ-40 (ГЦ-50, ГЦ-60) или алюмосиликата натрия описан здесь.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 13 Сентябрь 2008, 14:08
|
|
Отличный огнеупорный раствор для кладки шамотного кирпича и шамотных плит перекрытия получается из мертеля шамотного МШ-36 (1 часть — связующее) и песка шамотного ПШКА (фракция 0-0,31 мм, вибрационное сито 310) (2 части — заполнитель).
Для получения шва более 5 мм можно добавить 2,5-3 части песка шамотного ПШКА. Также можно применять заполнитель шамотный ЗША (ЗШБ, ЗШВ) (шамот дроблёный; шамотная крошка), ГОСТ 23037-99, фракция 0-1 мм или 0-2 мм или 0-5 мм, огнеупорность до 1690°С (до 1630 и 1580°С соответственно), ГОСТ 23037-99, 1-1,5-2 части на 1 часть связующего. Можно применять как связующее вместо МШ-36 мертель шамотный МШ-28 (от более грубого помола). Вместо МШ-28 можно применять глину огнеупорную (каолиновую; шамотную) молотую, которая бывает разных цветов и разного помола.
Мертели огнеупорные алюмосиликатные ДСТУ 3475-96 (ГОСТ 6137-97)
Chamotte mortar with fluidizing agents
Мертель шамотный МШ-36
Огнеупорность до 1730°C
МШ-36 можно заменить на МШ-31 и МШ-39 (чем больше число, тем мельче помол и больше содержание Al2O3).
Порошки молотые шамота и огнеупорной глины ТУ У 322-7-0019503-086-97 (Изм. 1-3)
Chamotte powders
Порошок (песок) шамотный ПШКА
Огнеупорность до 1730°C
| Цитата: |
| Алюмосиликатные пластифицированные мертели (МШ-28, МШБ, МШ-36, МШ-39, МБ-56, ММЛ-62, ММК-72) представляют собой измельченные смеси огнеупорных отощающих и связующих материалов, которые после затворения их водой используют для приготовления кладочных огнеупорных растворов. Не требуют дополнительного введения пластификаторов. По договоренности сторон возможна поставка мертелей, содержащих 35-90% Al2O3. |
Положительные свойства этого раствора:
• огнеупорность не менее 1700°C;
• экологичный и совершенно безвредный при попадании внутрь организма человека;
• не разъедает и не раздражает кожу рук, в отличие от «Ветонит Огнеупорный раствор для кладки», с которым нужно работать только в непромокаемых перчатках;
• отличный по пластичности, хорошо удерживающий влагу при неспешной кладке («Ветонит Огнеупорный раствор для кладки» очень быстро, то есть почти мгновенно обезвоживается даже на очень хорошо вымоченном кирпиче);
• сохраняет пластичность и удобство в работе в широких пределах влажности (удобная для работы консистенция — как у густой сельской сметаны, в которой стоит ложка);
• очень липкий к кирпичу, хорошо намазывается на кирпич шпателем (с кельмы сползает плохо и очень плохо в зависимости от густоты раствора);
• не соскальзывает с кельмы или шпателя или кирпича, в отличие от постоянно пытающегося соскользнуть раствора «Ветонит Огнеупорный раствор для кладки» (в консистенции жидкой сметаны);
• ужимаемый в шве вплоть до 1-2 мм;
• хорошо держащий шов в 5-6 мм;
• хорошо удерживается на большущих и огромных «висюльках», выступивших при кладке из зазора между кирпичами, которые легко снимаются мастерком или ребром шпателя;
• много дней после замеса пригоден для кладки;
• влажной губкой после полного высыхания аккуратно стирается с поверхности испачканного этим раствором шамотного кирпича практически без следа;
• высокая ремонтопригодность кладки;
• красивый контрастный тёмно-серый (мышиный) цвет, подчёркивающий кладку светлым кирпичом;
• не даёт высолов;
• не меняет цвет шамотного кирпича при высыхании шва раствора;
• кладка гораздо быстрее высыхает, чем при использовании раствора «Ветонит Огнеупорный раствор для кладки» (шамотный кирпич в обоих случая вымочен до полного исчезновения выделения пузырьков, а то и целые сутки или даже несколько суток);
• хорошая доступность на Украине и в России компонентов для приготовления раствора;
• цена более чем в 2 раза ниже, чем за такой же вес смеси «Ветонит Огнеупорный раствор для кладки»;
• практически неограниченный срок хранения в сухих условиях мертеля шамотного МШ-36, огнеупорной глины ПГОСА и шамотного песка ПШКА.
Для получения светлого (бледно-розового) цвета раствора можно применять огнеупорную глину ПГОСА (огнеупорность до 1730°C) и молотый кварцит или светлый жёлтый мелкий чистый просеянный кварцевый песок с фракцией 0-0,5 мм.
Огнеупорные материалы
Если добавить глинозёмистого цемента ГЦ-50 к раствору МШ-36 (1 часть) и шамотному песку ПШКА (2 части) в количестве 10-20% от их веса (объёма), то получается прочный, достаточно пластичный огнеупорный раствор (до 1450-1700°С, зависит от марки глинозёмистого цемента). При замешивании с водой он даёт заметный не очень приятный запах, похожий на карбид кальция или ацетилен, который затем в кладке превращается в заметный запах аммиака, а через несколько дней этот запах полностью выветривается. Раствор хорош тем, что он достаточно прочный, но не каменный, как на портландцементе М-400 (цемент к песку 1:5, например), так как его можно размочить водой для ремонта кладки и выковырять повреждённый кирпич. Раствор нужно использовать за несколько часов (лучше за 45 минут), хотя и на 3-и сутки его в пластиковом ведре можно размочить водой при тщательном вымешивании миксером и применять по назначению, но прочность кладки будет существенно ниже, чем при использовании свежезамешанного раствора.
Срок хранения в сухих условиях мешка с глинозёмистым цементом ГЦ40, ГЦ-50 и ГЦ-60 не более 1-го года со дня изготовления.
Вся описанная выше рецептура — моя.
Мерзопакостная гадость «Ветонит Огнеупорный раствор для кладки» (производит фирма Maxit Oy Ab, Хельсинки) — Must Die! Осталось 10 мешков (по 25 кг) этой гадости, продам по $25 за мешок (покупал в Киеве по $30). Самовывоз из Киева.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 14 Сентябрь 2008, 20:56
|
|
Несколько слов по поводу огнеупорности материалов.
| Цитата: |
ИЗДЕЛИЯ ПОЛУСУХОГО СПОСОБА ФОРМОВКИ
Изделия огнеупорные шамотные и полукислые общего назначения и массового производства ГОСТ 390-96
Кирпич шамотный марки ША
• Огнеупорность >= 1690°C
• Температура начала размягчения >= 1300°С |
Как видно, размягчаться шамотный кирпич марки ША начинает при 1300°С, а плавится он при 1690°C. Так что можно смело отбрасывать приблизительно 400° от указанных выше температур огнеупорности и в итоге получим рабочую температуру, которую долговременно может выдерживать кладочный огнеупорный раствор или его компоненты.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 10:33
|
|
| IgorUA писал(а): |
| • сохраняет пластичность и удобство в работе в широких пределах влажности (удобная для работы консистенция — как у густой сельской сметаны, в которой стоит ложка); |
Причём чем гуще этот раствор, тем лучше он и при кладке кирпича, и при последующем более быстром высыхании самой кладки.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 21 Март 2009, 17:07
|
|
| Цитата: |
Эластичная клеящая смесь Ceresit CM 17
Растворная смесь для выполнения облицовочных работ, в том числе по деформируемым основаниям внутри и снаружи зданий.
Свойства
• эластичная
• имеет высокую адгезию практически к любым основаниям
• легко наносится на поверхность конструкций
• водостойкая
• морозостойкая
• устойчива к сползанию с вертикальных поверхностей
• удобна и проста в применении
• экологически безопасная
Область применения
Смесь Ceresit CM 17 предназначена для облицовки поверхностей с повышенной плотностью (бетон, природный камень, асбошифер и др.) всеми плитками из природного камня, стекла, плотного бетона, литого камня и др., кроме мраморных, внутри и снаружи зданий.
Растворная смесь Ceresit CM 17 также эффективна:
• при облицовке поверхностей без удаления старой плитки, т.е. плитка по плитке, в т.ч. и глазурованной;
• для облицовки оснований, подверженных постоянным атмосферным воздействиям (террасы, балконы, эксплуатируемые кровли и др.);
• для облицовки подогреваемых полов;
• для облицовки поверхностей, окрашенных масляными красками при условии высокой адгезии к основанию;
• для приклеивания декоративных плит из пенополистирола, полиуретана, керамического профильного камня, имитирующего кирпич.
Температура эксплуатации: от –50 до +70°С |
Если температура нагрева поверхности будет более +70°С, то этот раствор лучше не применять во избежание возможного отваливания плитки.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Юрий Владиславович
Зарегистрирован: Ср 18 Апрель 2007, 08:42
Сообщения: 5
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Пт 19 Июнь 2009, 08:53
|
|
ПЛИТОНИТ
Вчера заехал на "Быстросклад" спросил что-нибудь для каминов.
Вот теперь и картинка будет
В наличии нет, только под заказ, стоимость примерно 800 эр
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
227.62 КБ |
| Просмотров: |
2192 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Игорь Рудаков
Зарегистрирован: Пт 16 Февраль 2007, 19:22
Сообщения: 13
Регион: г.Пермь
|
| Добавлено:
Пт 23 Октябрь 2009, 16:34
|
|
Здравствуйте. Пару лет назад, я в этом разделе писал, что мне очень не понравилась смесь ByProc, беру свои слова обратно. Либо тогда попалась какая-то "левая" смесь, либо даже не знаю, т.к. надписи на мешках теже самые, а качество получаемого раствора очень хорошее. Поэтому практически весь нынешний сезон пользовался этой смесью.
|
_________________
Игорь
|
|
 |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вт 3 Ноябрь 2009, 13:13
|
|
Мертели шамотные МШ-31, МШ-36, МШ-39 нельзя использовать без добавки заполнителя из песка шамотного ПШКА, так как они при высыхании дают очень сильную усадку, что даёт абсолютно некачественный шов. Речь идёт даже о самых минимальных швах (0,5 мм и менее, уже не говоря о более толстых швах).
МШ-28 можно использовать без добавки заполнителя из песка шамотного ПШКА, но при толщине шва не более 1,5...2-х мм. Если шов толще, то нужно применять заполнитель из песка шамотного ПШКА с фракцией 0-0,31 или 0-0,51 мм.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Ср 3 Февраль 2010, 16:53
|
|
Керамический кирпич в печных конструкциях кладут на растворе, который состоит из красной глины (она же гончарная глина) с добавкой песка (лучше карьерного, хотя допустим овражный или речной песок, но они хуже). Вместо красной (рыжей, коричневатой, буроватой, бежевой) глины иногда применяют так называемую синюю глину, которая по цвету похожа на мертель шамотный. К этой глине также добавляется заполнитель из песка, как и для красной глины.
Мертель шамотный МШ-28, МШ-31, МШ-36, МШ-39 (мертель огнеупорный) — это готовая сухая кладочная смесь в виде однородного порошка для приготовления раствора, который используется для кладки только огнеупорного кирпича. Его нельзя применять для кладки керамического кирпича. Мертель шамотный (это порошок мышиного цвета) состоит из молотой огнеупорной (каолиновой, шамотной) обожжённой глины (вяжущее), измельчённого обожжённого шамота (заполнитель), пластификаторов (они бывают не во всех мертелях).
Для ответственных видов кладки применяют мертели с добавкой небольших количеств поверхностно-активных и клеящих веществ (сода, сульфитно-спиртовая барда), что позволяет приготавливать растворы с меньшей влажностью при одновременном повышении их пластичности.
В мертель шамотный МШ-31, МШ-36, МШ-39 обязательно нужно добавлять песок шамотный ПШКА, так как указанные марки мертеля при высыхании дают очень сильную усадку.
Для кладки шамотного кирпича на шамотной глине также требуется в глину добавлять песок шамотный ПШКА. Другие марки песка (карьерный, кварцевый, овражный, речной) для этого раствора добавлять нельзя.
Цемент в указанные кладочные растворы можно добавлять только глиноземистый марок ГЦ-40, ГЦ-50, ГЦ-60 (до 10-15-20% ), а не обычный портландцемент. Срок жизни такого раствора с цементом до 45 минут. Но лучше делать кладку без цемента, так как от цемента больше вреда, чем пользы.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Ср 3 Февраль 2010, 16:58
|
|
Отличный кладочный раствор для кладки шамотных кирпичей получается из огнеупорной глины или каолина (необожжённая шамотная глина) (1 часть) и песка шамотного ПШКА с фракцией 0-0,31 или 0-0,51 мм. (1,5-2 части — подбирать под жирность глины).
Этот раствор после высыхания получается более прочным, чем кладка на мертеле шамотном с добавлением к нему песка шамотного ПШКА. Ремонтопригодность кладки очень высокая.
Этот раствор при температурах до 1350°С работает лучше, чем мертель шамотный с добавкой песка шамотного ПШКА.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Вт 20 Апрель 2010, 08:19
|
|
Уважаемые спецы! Если не затруднительно, подскажите, сколько килограмм Ветонита надо для сооружения БИК-1, если использовать его (Ветонит) для кладки одновременно и шамота, и красного кирпича... На Камчатке что-то выбирать как-то не из чего... В продаже какие-то подозрительные смеси, которые на форуме не проявлялись.
С уважением, В.Б.
|
_________________
С уважением, В.Б.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 20 Апрель 2010, 08:23
|
|
вы лучше расскажите про огнеупорные смеси, которые у вас продают
а про Ветонит -мешок на 100 кирпичей (в среднем)
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Ср 21 Апрель 2010, 02:33
|
|
Проехался по магазинам...
Кажется, это все, что есть. Еще шамотная глина.
|
_________________
С уважением, В.Б.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
38.74 КБ |
| Просмотров: |
1103 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.42 КБ |
| Просмотров: |
1076 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
38.48 КБ |
| Просмотров: |
1077 раз(а) |
|
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Ср 21 Апрель 2010, 02:37
|
|
И еще смеси (Камчатка  )
|
_________________
С уважением, В.Б.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
40.92 КБ |
| Просмотров: |
1169 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
38.53 КБ |
| Просмотров: |
1119 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.97 КБ |
| Просмотров: |
1062 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Апрель 2010, 07:25
|
|
А говорите ничего нет 
Для огнеупора используйте Ветонит, раз уж вы его выбрали и он есть в продаже, а для наружной кладки из красного кирпича могу рекомендовать смеси Боровичевские (БосСнаб). Если подешевле, то и можно огнеупор их же взять.
Клеевые составы в основном лучше применять для наружной отделки, например клейку плитки или камня, хотя и применяют для склеивания шамотных изделий. Только потом с ремонтом может оказаться сложнее.
Шамотная глина вам не понадобиться, поскольку есть готовые растворы и мешать самому смесь думаю вам не с руки.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Ср 21 Апрель 2010, 11:30
|
|
Еще нашел:
Больше точно нет.
|
_________________
С уважением, В.Б.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
97.68 КБ |
| Просмотров: |
1337 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.25 КБ |
| Просмотров: |
1081 раз(а) |
|
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Ср 21 Апрель 2010, 11:39
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
А говорите ничего нет
Для огнеупора используйте Ветонит... |
Резюме от ИгоряУА: «Ветонит огнеупорный раствор для кладки» — это самый гадостный и мерзопакостный раствор, с которым мне приходилось работать.
Как прикажете понимать и шо делать теперь?..
Ужос!
|
_________________
С уважением, В.Б.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Апрель 2010, 12:05
|
|
одно мнение против сотни положительных
|
_________________
************************************
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
