Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 "Мотивированная" каменка МИНИ-2. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Игорь Васильев



Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 10:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет, предлагаю причесанный вариант «Мотивированной Каменки» Мини-2.
Проект может быть интересен своими небольшими габаритами, удобством эксплуатации (все регулировки выведены на «морду лица»: не надо бегать вокруг печи – пустячок, а приятно).

Плюс, подача ВВ имеет свой нюанс.
ImageImage

_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..


Mini2_15.rar
 Описание:
Небольшая "Мотивированная Каменка" MINI_2.

Скачать
 Название файла:  Mini2_15.rar
 Размер файла:  271.08 КБ
 Скачено:  3074 раз(а)



Последний раз редактировалось: Игорь Васильев (Чт 6 Ноябрь 2008, 12:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня вопросы по вторичному воздуху. Мне интересен рассчет пользы Smile
У Вас входное отверстие подачи вторички 6,5х6,5 - 42 см.
Площадь треугольничков около 60см.

Зазор подачи вторички всего 5мм и как результат, по периметру этих треугольников полезная площадь подачи вторички около 8см на треугольник. Что дает около 48см для 6-и треугольников и всего 13см для регулируемого окошка подачи вторичного воздуха.

Колосник что-то около 700см, что есть около 300 см свободного окна

Количество вторичного воздуха составляет 5% от первичного.
Я прав?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Васильев



Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 11:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
Количество вторичного воздуха составляет 5% от первичного.
Я прав?

Нет, не прав - расчетный от 20% - поддувало полностью открыто, до 100%, если его полностью закрыть.

_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь Васильев писал(а):
Anton Sorokin писал(а):
Количество вторичного воздуха составляет 5% от первичного.
Я прав?

Нет, не прав - расчетный от 20% - поддувало полностью открыто, до 100%, если его полностью закрыть.


Хорошо.
Как получить эти цифры из размеров в проекте. У меня получились другие. Что у меня неправильно?
Какова площадь вторички? Почему её хватит для поддержания избытка воздуха при закрытом поддувале?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Васильев



Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 12:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
Что у меня неправильно?

Антон, тысяча извинений - неправильно у меня: по недосмотру закачал не тот файл, сожалею о Вашем потраченном времени...
На сию минуту все исправил.

_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 13:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Мне не нравятся задвижки. Усилие нажатия проходит не через центр масс задвижки. Перекосы и заклинивания очень вероятны.

2. Со вторичкой вроде бы как по-лучше
Треугольнички площадью 4см. Щель к ним 8см тут вроде как все хорошо и площадь треугольников определяет. Их всего 10, что дает 40см квадратных. Площадь входа вторички больше 100см.

Но как распределится поток вторичного воздуха в топку по треугольникам. Ответ - неравномерно. Надо бы обеспечить равенство путей от источника вторичного воздуха к потребителям, или заметно уменьшить сопротивление каналов подачи (разве 8 мм, замеренных на холодной печи, достаточно?).
Критика закончена Smile

Вопрос: Почему 40см квадратных на вторичный воздух?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 13:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Слои лучше нумеровать 01, 02, 03 .... Так они правильно сортируются с теми, что больше 10
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Васильев



Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 19:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
1. Мне не нравятся задвижки. Усилие нажатия проходит не через центр масс задвижки. Перекосы и заклинивания очень вероятны.


Конструктивно приняты меры – смотри чертеж ниже:
Image
Как нетрудно заметить, для этого есть ребра жесткости (регулировки SD и «Общая»), а также направляющие в самом кирпиче – ЗЛХ.
Согласен – узлы оказались более ответственны в плане изготовления, чем мне изначально хотелось бы.
Anton Sorokin писал(а):
2. Со вторичкой вроде бы как по-лучше
Треугольнички площадью 4см. Щель к ним 8см тут вроде как все хорошо и площадь треугольников определяет. Их всего 10, что дает 40см квадратных. Площадь входа вторички больше 100см.


Антон, судя по всему – Вы тривиально торопитесь: «Их всего» не 10, а 20, и в сумме будет точно 73 см2, что и дает в итоге упоминавшиеся 20%.
Площадь входа – 124 см2: как и в случае колосников, всегда имеет смысл делать с полуторным запасом – в колосниках легко уменьшить площадь прохода закладыванием шамота, а вот увеличить – серьезный гемор. То же и здесь – достаточно недо-опустить заслонку.

Anton Sorokin писал(а):
Но как распределится поток вторичного воздуха в топку по треугольникам. Ответ - неравномерно. Надо бы обеспечить равенство путей от источника вторичного воздуха к потребителям, или заметно уменьшить сопротивление каналов подачи (разве 8 мм, замеренных на холодной печи, достаточно?).


Кстати, о заслонках – как видите, их 2 и обе - одинаковые: одна на морде, вторая – сбоку.
Основная и рабочая – «мордастая», а у нее симметричный проход в 12мм ко ВСЕМ отверстиям ВВ.


Anton Sorokin писал(а):
Вопрос: Почему 40см квадратных на вторичный воздух?


Как мы только что выяснили – не 40, а почти ВДВОЕ больше – 72 см2, что дает искомые «золотые» 40% от площади сечения ТРУБЫ.
С уважением, Игорь.

_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 20:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не придираюсь.
Да не заметил еще один ряд вторички. Я хочу понять мотивацию прикидок по подаче вторичного воздуха.
Труба, как я понимаю, 15см в диаметре. Вторичка до 40%, а колосник полноразмерный до 100%?

Возможно, я упустил на Вашем сайте методику управления системой. Дайте ссылку, или опишите пожалуйста когда какой воздух подавать; зачем и почему Smile.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 20:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
...я упустил на Вашем сайте методику управления системой


Какой адрес сайта Игоря Васильева ??? С удовольствием посещу.

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Чт 6 Ноябрь 2008, 20:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чуриков Александр писал(а):
Anton Sorokin писал(а):
...я упустил на Вашем сайте методику управления системой


Какой адрес сайта Игоря Васильева ??? С удовольствием посещу.


Упс... извиняюсь. Речь шла о "Мотивированной" каменке на forum.rusbani.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Максим



Зарегистрирован: Вс 11 Март 2007, 14:43
Сообщения: 13
Регион: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Сб 8 Ноябрь 2008, 21:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Игорь Васильев!
Есть вопрос по вторичному воздуху. В указанной выше конструкции две точки подачи ВВ, одна в верху, вторая внизу.
1. Зачем две?
2. Что заставит воздух из верхней точки двигаться по направлению вниз, да еще через треугольные отверстия в шамоте, а не сразу в опускной канал?
2.а. Или на оборот, из нижней вверх.

_________________
Максим
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь Васильев



Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA

СообщениеДобавлено: Вс 28 Июнь 2009, 09:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжение темы Выкладываю Update последнего файла (Mini2_18a.rar)
С уважением, Игорь.

Внимание_2!
Закачал новую версию файла: Была - 18а, стало - Mini2_22_SU6.rar
Исправлены замеченные ошибки...
С уважением, Игорь.

_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..


Mini2_22_SU6.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Mini2_22_SU6.rar
 Размер файла:  395.41 КБ
 Скачено:  2473 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Васильев



Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA

СообщениеДобавлено: Вт 10 Ноябрь 2009, 05:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Предыдущие версии файла (№18а и №20а) содержат серьезную ошибку,
поэтому, крайне желательно при намерении использовать чертежи перезакачать файл.
Версии более ранние, этой ошибки не имеют.
С уважением, Игорь.

_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Пт 7 Декабрь 2012, 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь Васильев писал(а):
Предыдущие версии файла (№18а и №20а) содержат серьезную ошибку

Какую ошибку?
Проект печи был реализован в реальной жизни?
Печь сильно дымила?

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024