Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Технический регламент И.. выполнение трубо-печных работ Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 22:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

сегодня еще раз просмотрел ФЗ128 "О лицензирование.."
все не дает мне покоя п.7.
"Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:
...
производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;"


(куда и входят трубо-печные работы)

получается если сделать ТР, то лицензия на вид деятельности становиться как рекомендательная, а то и вовсе необязательна
соблюдай регламент и работай
написание ТР регулирует ФЗ184 "О техническом регулирование", где на основание ст.9 " Разработчиком проекта технического регламента может быть любое лицо."
http://www.consultant.ru/popular/techreg/45_2.html#p212

по трубопечным проекта ТР не нашел http://www.gost.ru/wps/portal/pages.Notif.OrderAbout , хотя МЧС заявляло о его проработке и доступности

_________________
************************************

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пн 10 Ноябрь 2008, 14:48), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноябрь 2008, 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

так что скажет уважаемое сообщество http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=21815#21815
на принятие технического регламента ?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Васильев Илья



Зарегистрирован: Сб 29 Декабрь 2007, 22:10
Сообщения: 256
Регион: *Печное Ателье* Архангельск +79115555911

СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноябрь 2008, 18:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Печное сообщество" ждет, когда регламент будет разработан...

_________________
Ubi Victoria, ibi Concordia.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноябрь 2008, 18:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

технический регламент http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=21815#21815 уже принят и имеет статус Федерального Закона, а
в обсуждение ГОСТ Р http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2472 мы должны принять активное участие, поскольку он и будет напрямую касаться нашей деятельности
все замечания можно напрямую отправлять разработчикам (не забывайте представиться Smile )

вот и терзают меня смутные сомнения по отмене лицензирования трубопечных работ Sad
хотя закон ФЗ128 прямо на это указывает
вот отпустят ли этот "хлеб" ?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 16 Ноябрь 2008, 01:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

НЛМПД опубликовала письмо, поэтому привожу здесь его копию, а так же свои мысли по этому вопросу.
Цитата:
Уважаемые коллеги!
1. В соответствии с решением гендиректора НЛМПД сегодня я встречался с представителем ВНИИПО Комовым БЛ, который планировал подготовить для нас совместную встречу на их территории для уточнения ситуации по вероятной отмене лицензирования трубо-печных работ.
Он охарактеризовал сложившуюся обстановку в МЧС по поводу подготовки подзаконных актов в связи с выходом Технического регламента о требованиях пожарной безопасности как непонятную . Его рекомендация -
написать официальное письмо на бланке Лиги в управление лицензирования МЧС с просьбой разъяснить ситуацию в вопросах лицензирования трубо-печных работ в связи с выходом Федер.закона 123-ФЗ.

Полагаю целесообразным в письме отразить просьбу нашего участия в подготовительных работах по интересующим нас вопросам.

По информации Несова С.И. - ВНИИПО на своем сайте выразил готовность получить наши предложения в связи с подготовкой целевого печного СНИП.

2. Вопрос подготовки письма на ВВ Путина об отмене лицензирования трубо-печных работ закрыт по причине выхода в свет Техн.регламента.о требованиях пож.безопасности. С этим согласны все руководители общественных печных организаций. В пердварительном обсуждении вышеупомянутого письма принимали участие только лица, указанные в адресной части настоящего послания.
Какие разрешительные функции останутся за МЧС - пока неясно, но технические вопросы, касающиеся кладки печей и каминов, - дело печников, а дело пожарников - пожарная безопасность. Это логично и эту идеологию нам надо продвигать.

3. Письмо на ВВ Путина по мнению БП Чистова и ВН Копанева от имени 1 Всероссийской конференции необходимо все же подготовить с просьбой помочь консолидировать усилия производителей, коммерческие структуры, продвигающие печной ассортимент товаров, а также книгоиздателей, редакции журналов по печам и каминам, телевидение и общественные организации печного сообщества в деле возрождения печного искусства не Руси в целях противостояния против засилия российского рынка западными товарами печной тематики.

4. Подготовку 1 Всероссийского съезда печников и трубочистов необходимо начинать сейчас, в ноябре, с создания инициативной группы для выработки Плана подготовки такого глобального мероприятия с определением места и времени проведения, количества делегатов и их размещение и питание, гостей от рук.структур и ремесленных организаций, тематики поднимаемых вопросов , проекты решений. А также за счет каких средств проводить это мероприятие. Правительство Москвы деньги на это не даст, а вот у ВВ ПУтина можно и попросить .

Уважаемые коллеги, прошу по четырем этим вопросам высказать свое видение и пожелания в письменной форме несмотря на ночь и чрезмерную занятость каждого.

Исп.дир Лиги ВА Перекосов

по пунктам:

1- Лиге писать письмо в отдел лицензирования МЧС с обоснованием отмены лицензирования профдеятельности печника со ссылкой на ФЗ123, ФЗ128, ФЗ134 и ФЗ184 (это все Федеральные Законы !), а так же разрабатываемый ГОСТ Р (ВНИИПО)
Наше участие в обсуждение и предложениях по проекту национального стандарта ни кем не ограничены. Поэтому надо принимать активное участие в этом, и не только заинтересованным организациям, но и рядовым печникам. Ссылку на проект давал выше.

2 - за МЧС должно оставаться лицензирование тушения пожаров и установка автоматики предупреждения. При чем здесь печник Sad
В Правительство писать бессмысленно, надо продвигать на уровне исполнительных органов на местах (Москва)

3 - опять при чем здесь Путин. Рынок, батенька. Каждый в праве выбирать что и как. А вот защита интересов ремесленника, в частности печника, а так же развитие национальных идей, решений и проектов - вопрос к Гильдиям, а может даже и организации с громким названием Национальная Лига

4 - полностью поддерживаю идею, но трудность в юридическом статусе. Может на первое съезд Лиги, а на основание решение о создание некой консолидации на основе ГК РФ.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 22 Ноябрь 2008, 21:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

С.Кириллов, почему вы все же против регламента, а стоите на лицензирование деятельности.
В соответетвии с Законом о техническом регулирование в регламент должны включаться только те требования, которые обеспечивают достижение следующих целей:

-безопасность жизни или здоровья граждан;
-безопасность имущества физических или юридических лип, государственного или муниципального имущества:
-охрана окружающей среды;
-охрана жизни или здоровья животных и растений;
-предупреждение действии, вводящих в заблуждение потребителей.

Вроде как раз это и есть основные, за которые вы ратуете. При чем здесь сама деятельность, с указанием какой мастерок применять и как вести кладку ?
В ТР не должны содержаться требования к конструкции и исполнению объекта технического регулирования.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Сергей Кириллов



Зарегистрирован: Пт 30 Июнь 2006, 12:12
Сообщения: 374
Регион: г.Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Вс 23 Ноябрь 2008, 11:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений, я не совсем понял вопроса, но если речь идет о моем личном мнении, то я и не "ЗА" и не "ПРОТИВ". Существует определенное правовое поле, влияющее на деятельность печников, которое от моего мнения совершенно не зависит. Это как погодные условия. Они могут быть хорошими или плохими вне зависимости от моего желания. Сейчас это правовое поле "штормит". В каком виде оно будет завтра - никто из печников не знает, но, следуя логике развития событий в России в целом, есть повод говорить о том, что требование о подтвержденном трехлетнем стаже печника где-нибудь да вылезет... . А чем все это закончится на самом деле судить не берусь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Ноябрь 2008, 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

трех летний стаж нужен только для получения лицензий!, в законе о техническом регулирование по этому поводу ничего не говориться
http://www.consultant.ru/popular/techreg/45_2.html#p212
ТР не ограничивает предпринимательской деятельности, в отличие от лицензирования
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Сергей Кириллов



Зарегистрирован: Пт 30 Июнь 2006, 12:12
Сообщения: 374
Регион: г.Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноябрь 2008, 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
ТР не ограничивает предпринимательской деятельности, в отличие от лицензирования


Имхо, конечно, но логика развития событий в России подсказывает, что если ТР не ограничивает, то появится еще один закон, который будет обязывать печников лицензироваться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноябрь 2008, 11:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

конечно, если мы сами будем подталкивать чиновника к этому ..
игнорируя другие законодательные акты Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноябрь 2008, 23:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

декларация о пожарной безопасности не составляется для:
-отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
-жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);
-многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;
-отдельно стоящих объектов капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
-отдельно стоящих объектов капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.

Декларация разрабатывается и представляется собственником объекта защиты или лицом, владеющим им на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления, либо по иному основанию, предусмотренному законом или договором (далее-декларант).
Декларация пожарной безопасности на проектируемый объект защиты составляется застройщиком либо лицом, осуществляющим подготовку проектной документации.
Для проектируемых объектов защиты декларация представляется до ввода их в эксплуатацию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9080
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 5 Декабрь 2008, 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

техническое регулирование в пожарной безопасности:
ст.4 п.3
К нормативным документам по ПБ относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования ПБ.

так что забудьте про СНИПы и пр. доки ..
отсюда и зреет прямой вопрос разработки национального стандарта на теплоемкие кирпичные печи для бытового назначения

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс поиск по форуму




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017