 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Ермила
Зарегистрирован: Вт 18 Ноябрь 2008, 12:45
Сообщения: 32
|
 Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 20:16
|
  |
| Ермила писал(а): |
туговато с редактированием
|
|
|
|
|
  |
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 20:28
|
|
мое мнение- все гениальное - просто. Чем сложнее - тем более ненадежно и уязвимо. Если задача вынести теплогенератор за пределы дома - то это решается с любым котлом. Или суходувной печью, как было устроено отопление Зимнего Дворца.
вся заковыка в конструкции именно теплогенератора. и не столько в принципиальной возможности его создать, и даже не в работоспособности, сколько в целесообразности и оправданности затрат. Если это, конечно, не чисто академический интерес и не строительство прожектов от скуки.
вопрос в том, что отказоустойчивость такой конструкции значительно ниже классической печи и котла. Это должно компенсироваться системой бесперебойного электроснабжения, контроля, дублирования и автоматики. Оно того стоит?
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
   |
|
Ермила
Зарегистрирован: Вт 18 Ноябрь 2008, 12:45
Сообщения: 32
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 21:10
|
|
Боже упаси от автоматики.
Вентилятор и в параллель с ним насос, перекачивающий жидкость для создания противотока в теплообменнике. Загрузил 50-100-200кг. топлива сжег его за1-3часа, передал тепло акамулятору, грейся несколько дней.
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Чт 5 Март 2009, 01:37
|
|
Тогда еще важны свойства теплоаккумулятора. Способность к быстрой "зарядке".
И все-же я не совсем понимаю целесообразности такого устройства топливника.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Ермила
Зарегистрирован: Вт 18 Ноябрь 2008, 12:45
Сообщения: 32
|
| Добавлено:
Чт 5 Март 2009, 11:28
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
Тогда еще важны свойства теплоаккумулятора. Способность к быстрой "зарядке".
|
Да, теплоаккумулятор не менее важен, чем печь, там тоже есть задумки, но пока к ним не хочу переходить, рано еще, да и смысла нет, пока нет схемы быстрого и эффективного сжигания топлива. Предполагаемый вариант с верхним наддувом, еще нужно опробовать, но пока и без того забот хватает, да, в общем, то и необходимости в этом пока нет.
В общих чертах принцип эффективной передачи тепла аккумулятору, связан с прямым контактом и противотоком жидкости с дымовыми газами.
| Валерий Петров писал(а): |
И все-же я не совсем понимаю целесообразности такого устройства топливника. |
Ну что же тут непонятного, выносим печь за пределы жилища и т.д.
Солнышко, оно ведь тоже светит и греет издалека, понимаете…
|
|
|
|
|
|
Андрей Головко
Зарегистрирован: Вт 20 Январь 2009, 23:17
Сообщения: 37
Регион: Ногинск
|
| Добавлено:
Чт 5 Март 2009, 12:05
|
|
| Ермила писал(а): |
| Андрей Головко писал(а): |
| Ермила писал(а): |
| Указанная печь призвана в кратчайшие сроки и на максимальной мощности, сжечь все заложенное в нее топливо. Известно, что при высоких температурах топливо сгорает полней. |
У меня есть подозрение, что поставленную задачу можно решить гораздо меньшей кровью... |
Не скромничайте, выкладывайте свои подозрения. |
Если задача - именно такая - сжечь мусор - то проще облить бензином и сжечь 
Если задача - вынести печь из дома - то постройте печь с котлом.. рядом с домом...
Если нужен теплоаккумулятор - то используйте теплоаккумулятор...
А зачем нужно направление горения вверх ногами - хоть убей - не понимаю :
Вопрос - какие задачи должна решать эта конкретная печь? - в этой теме четко не определен.
|
_________________
Кладем печи. Любим свою работу. +79267073747
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Чт 5 Март 2009, 13:45
|
|
Вот только не надо обливать бензином и сжигать. Если-бы все было так просто - свалок давно не существовало-бы. Почему-то люди вынуждены строить специальные мусоросжигательные заводы.
При открытом горении в костре бытового мусора, в состав которого входят и пластики, и краски и прочая химия, выделяется огромное количество диоксинов. А это отнюдь не лучшее решение - устраивать у себя дома свалку высокотоксичных отравляющих веществ.
Вот всем остальном - вроде как правильно.
А топливник с обратным горением - это сложно. стоит-ли оно затраченных усилий?
Реализовать можно все, но с большей вероятностью реализуются именно оптимальные и наименее энергоемкие варианты. Природа не тратит энергию впустую. Все процессы стремятся идти по пути наименьших энергозатрат.
Не усложняйте без меры.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Ермила
Зарегистрирован: Вт 18 Ноябрь 2008, 12:45
Сообщения: 32
|
| Добавлено:
Чт 5 Март 2009, 16:22
|
|
[quote="Андрей ГоловкоА зачем нужно направление горения вверх ногами - хоть убей - не понимаю :
Вопрос - какие задачи должна решать эта конкретная печь? - в этой теме четко не определен.[/quote]
Задачи.
1. Снижение Т отходящих газов до 50С.
2. Выведение печи за пределы жилища.
(увеличен. площ., уменьш. грязи, простота эксалуатации.)
3. Уменьшение частоты топок – один раз за 3-4 дня.
4. Увеличение КПД , мощности и полноты сгорания топлива путем применения наддува.
5. Уменьшение времени топки – до1-3 часа.
6. Увеличенный объем загружаемого топлива.
7. Очистка отходящих газов.
8. Ремонтопригодность топливника.
(в данном случае внутренняя труба – топливник, меняется за 5 минут)
Согласитесь, что каждый из этих пунктов положителен.
Теперь предложите, что-то в классическом варианте, способное решить данные задачи, при равных экономических вложениях.
|
|
|
|
|
|
Андрей Головко
Зарегистрирован: Вт 20 Январь 2009, 23:17
Сообщения: 37
Регион: Ногинск
|
| Добавлено:
Чт 5 Март 2009, 22:37
|
|
| Цитата: |
| Согласитесь, что каждый из этих пунктов положителен. |
Безусловно...
| Цитата: |
Задачи.
4. Увеличение КПД , мощности и полноты сгорания топлива путем применения наддува.
|
Это не задачи... Это хочу джип, но обязательно с синими лампочками...
| Цитата: |
| 1. Снижение Т отходящих газов до 50С. |
А зачем? Может пожаробезопасность важнее?
| Цитата: |
| 2. Выведение печи за пределы жилища. |
(увеличен. площ., уменьш. грязи, простота эксалуатации.)
Как приятно под дождем растапливать печь, стоя в грязи
| Цитата: |
| 3. Уменьшение частоты топок – один раз за 3-4 дня. |
Если у Вас будет теплоаккумулятор, который обеспечит подобное - то обычный водогрейный котел справится...
| Цитата: |
5. Уменьшение времени топки – до1-3 часа.
6. Увеличенный объем загружаемого топлива. |
Здесь все упирается в теплоаккумулятор, а не вверх или вниз горит топливо...
| Цитата: |
| 7. Очистка отходящих газов. |
В вашем варианте я очистки не вижу...
| Цитата: |
8. Ремонтопригодность топливника.
(в данном случае внутренняя труба – топливник, меняется за 5 минут) |
А это здесь причем?... Вы же ее собираетесь топить раз в три-четыре дня по часу? тут любой топливник почти вечным будет...
| Цитата: |
| Теперь предложите, что-то в классическом варианте, способное решить данные задачи, при равных экономических вложениях. |
Задачу поставьте сначала коректно...
Имеется дом... площадь такая-то теплопотери такие-то
топить хочу раз в три дня
топить хочу один час...
Дров, бензина, электричества хочу расходовать столько-то
Денег на конструкцию хочу потратить столько-то...
А то что разглагольствовать?
|
_________________
Кладем печи. Любим свою работу. +79267073747
|
|
|
|
Ермила
Зарегистрирован: Вт 18 Ноябрь 2008, 12:45
Сообщения: 32
|
| Добавлено:
Пт 6 Март 2009, 14:55
|
|
| Цитата: |
Задачу поставьте сначала коректно...
Имеется дом... площадь такая-то теплопотери такие-то |
Вы рассуждаете как исполнитель, взгляните на задачу шире...
Ну хорошо если так не нравится обратное горение, пусть будет прямое, будем просто дуть в другую трубу (см схему). Тогда возникает вопрос теплоизоляции наружного кожуха.
И почему-то мне кажется, что при прямом горении будет недожог топлива.
Да и все равно газы опять нужно загонять вниз в теплообменник. По любому нужен наддув. По мне так лучше чуть увеличить мощность вентилятора, чем иметь недожог топлива и увеличение теплопотерь от корпуса печи.
Еще один немаловажный плюс этой печи, что у нее практически нет дымовой трубы, вернее торчит из земли полуметровый кусок, из которого выбрасывается выхлоп (как у авто «джип например, с синими лампочками»)
Вот как примерно будет выглядеть печь, не нравится мокнуть под дождем, можно сделать навес, ну а грязь что тут сказать, выложить брусчаткой наверно, хотя свинья грязи найдет все равно.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
95.24 КБ |
| Просмотров: |
901 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
