Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Покритикуйте мой котел Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт 4 Январь 2011, 17:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые печники. Нужна критика этого проекта. Регистр выполнен в виде емкости, находящейся в колпаке над топкой. Это подобие теплоаккумулятора. Нормальный теплоаккумулятор расположить негде, а хочется чтобы батареи подольше были теплыми после топки. Котел будет обложен керамической плиткой, а сверху над котлом будет лежать лист ГВЛ с наклеенной плиткой.
Если котел заростет сажей, лист снимаю, разбираю 2 ряда кирпичной перекрыши и убираю плиту. Так можно соскрести сажу с регистра. Ответьте пожалуйста какие недостатки у такого проекта.



Мой котел.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Мой котел.rar
 Размер файла:  92.3 КБ
 Скачено:  1261 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 2935
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вт 4 Январь 2011, 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр, не получается посмотреть проект, не у всех есть 7 версия SU.
пересохраните в 6 или покажите скрины, очень интересно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт 4 Январь 2011, 18:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Александр, не получается посмотреть проект, не у всех есть 7 версия SU.
пересохраните в 6 или покажите скрины, очень интересно.


Не знаю как сохранить в 6 версии.



Хайло.png
 Описание:
 Размер файла:  58.84 КБ
 Просмотров:  1506 раз(а)

Хайло.png



Колпаки.png
 Описание:
 Размер файла:  46.18 КБ
 Просмотров:  1182 раз(а)

Колпаки.png



Регистр в колпаке над топкой.png
 Описание:
 Размер файла:  39.29 КБ
 Просмотров:  1723 раз(а)

Регистр в колпаке над топкой.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 2935
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вт 4 Январь 2011, 19:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр, если я правильно понял, в колпаке помещается довольно объёмный котёл в виде паралелепипеда по объёму колпака, с зазором от стен 5-7см, и который, предпологается, будет запасать какое то количество теплоты для системы отпления (СО)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
nick_e



Зарегистрирован: Пт 23 Октябрь 2009, 15:40
Сообщения: 372
Регион: Бурятия

СообщениеДобавлено: Ср 5 Январь 2011, 10:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Открыл проект, котел просто огромный! А помещение, сколько квадратов такой печью отапливать хотите?

_________________
Из страны канальных печей....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср 5 Январь 2011, 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Александр, если я правильно понял, в колпаке помещается довольно объёмный котёл в виде паралелепипеда по объёму колпака, с зазором от стен 5-7см, и который, предпологается, будет запасать какое то количество теплоты для системы отпления (СО)?


Да, Вы правильно поняли. Объем котла около 100 литров. Тепло будет запасаться в воде и массиве кирпичного колпака, который имеет толщину 19 см.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср 5 Январь 2011, 13:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

nick_e писал(а):
Открыл проект, котел просто огромный! А помещение, сколько квадратов такой печью отапливать хотите?


Дом 10х10. Размеры котла 4х4 кирпича. Сделал бы больше, но не позволяет фундамент. Сейчас стоит плита с отопительным щитком размером 3,5х3,5 и котлом в топке. Сделал бы с теплоаккумулятором, но его негде разместить. Вот придумал такую схему, хотелось бы узнать какие тут недостатки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 2935
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Ср 5 Январь 2011, 17:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр, Вас понял.
Теперь, если позволите, мои замечания:
1. 100 литров воды, для дома в 100м2 как слону дробина. т.е. маловато. С учётом тепла печи, по моему, надо 160-300л, в качестве этого теплоаккамулятора подойдёт бойлер ГВС(горячая вода ведь нужна в доме).
2. Сто литров, относительно холодной воды в дымоходе, это верный путь к конденсату, температура регистра котла должна быть не менее 60-65гр. В обычных котлах, это достигается подмесом подачи в обратку, с помощью тррёхходового крана, а в случае с регистром, в виде объёмного бака, подмешивать будет нечего, т.е. пока вода в котле-баке не нагреется до 60-65гр, бак будет зарастать агрессивной смолой.
3. Если система отопления закрытого типа, то в ней создается рабочее избыточное давление около 1,3атм, т.е. бак должен быть расчитан на такое давление а это не просто, да и опасно.
Мне поравилась идея Ильи Васильева: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2549.
По мотивам его котла: (СМ рис) трубчатый регистр не контактирунт с ДГ, а находится в промежутке между внутренней(шамотной) и наружней кладками.
Регистр ГВС отдельно.
Ход мысли такой: такой "сухой регистр" (СР) имеет, предположительно, суточную удельную мощность 3-5кВт/м2, для дома 100м2 нужна площадь СР 2,5-3,3м2 = 17пм трубы ф57.
Осталось расчитать объём кирпичной кладки, способной накопить и отдать тепло СР.



нтк1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.56 КБ
 Просмотров:  735 раз(а)

нтк1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 05:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура, при реализации Вашей схемы боковые стенки печи наверное нагреваться не будут и проблематично будет класть кирпич, чтобы перекрыть топку и первый колпак внутри Вашего "сухого регистра"
Вот обдумываю еще такие варианты:
Вариант 1. Котел выполнен буквой Т. Тепловоспринимающая поверхность его между шамотной футеровкой топки и колпака, а также над их перекрышей.
Недостатки:
-неудобство кладки перекрыши;
-сложность выполнения котла( Сам не сварщик, но думаю так будет сложно сделать)
-сложность монтажа котла. Надо учесть все уклоны, чтобы воздух выходил из котла.



вариант 1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  60.05 КБ
 Просмотров:  584 раз(а)

вариант 1.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 05:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

2 вариант. Котел выполнен в виде буквы Г если смотреть сверху. Тепловоспринимающая поверхность между футеровкой топки и задней стенкой.
В таком варианте не знаю как сделать перекрышу.
Также у обоих вариантов не знаю где сделать хайло и сухой шов наверное сделать не получится.



Вариант 2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  53.52 КБ
 Просмотров:  563 раз(а)

Вариант 2.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 05:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вариант 3. Котел в виде параллелепипеда. Лежит на перекрыше топки и колпака. Здесь достоинстава - можно сделать любой объем бака, изменяя его высоту. Также все понятно с хайлом и СШ.
Недостаток - маленькая тепловоспринимающая поверхность.

Во всех этих вариантах исключено соприкосновение дымовых газов и стенок котла, следовательно не будет конденсата и образования сажи на стенках котла. Я правильно думаю? Прокоментируйте



Вариант 3.JPG
 Описание:
 Размер файла:  62.4 КБ
 Просмотров:  578 раз(а)

Вариант 3.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 2935
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 07:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

В мои варианте, ядро выкладывается первым, а регистр надвигается на ядро и обкладывается наружкой. Нагреа боковых стенок будет кочечно не сильный, (хотя, излучение от ядра будет проходить через промежутки между трубами на нар. стенки)но зато нагрев передней и задней нормальный, т.е. расчёт теплоотдачи,вести по ним. (это не проект а информация к размышлению).
В Ваших вариантах, непонятно, регистры трубчатые или сплошные ("дипломаты")?
Вот ещё вариант, делал для своего дома(96м2). Площадь/мощность регистра - 1,8м2/2-2,5кВт. Регистр легкосъёмный.



НТПК.jpg
 Описание:
 Размер файла:  28.57 КБ
 Просмотров:  749 раз(а)

НТПК.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 07:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
В
В Ваших вариантах, непонятно, регистры трубчатые или сплошные ("дипломаты")?
Вот ещё вариант, делал для своего дома(96м2). Площадь/мощность регистра - 1,8м2/2-2,5кВт. Регистр легкосъёмный.


У меня "диплломаты". Этим хочу увеличить объем воды в ситеме отопления.
В моем случае надвинуть котел после кладки шамотного ядра не получится, т.к за задней стенкой печи находится в 25см несущая стена и монтаж котла нужно сделать сразу, а потом делать кладку. Иначе не подлезешь к трубам. Мне не нужно нагревать заднюю стенку печи, т.к она выходит к стене, а вот боковые, особенно правую, если смотреть на топочную дверку, желательно. Подумаю над вариантом как у Вас, только регистр расположить поперек топки в задней части печи. Здесь недостаток - уменьшается длина топки.
Объясните пожалуйста чем трубчатые регистры лучше "дипломатов"

А Ваш вариант рабочий или проект?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Александр Бацулин



Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 08:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Мне поравилась идея Ильи Васильева: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2549


Идея интересная, но вроде он его построил у себя, но не очень-то доволен. Надо его самого спросить.

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 2935
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 08:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чем трубчатые регистры лучше "диплрматов"?
В варианте с СР, площадь трубчатого регистра и дипломата одинаковы, но у трубчатого есть промежутки между трубами. это даёт:
а. большую "прозрачность", т.е. нагрев, излучением, идёт со всех сторон, а у "дипломата" только со стороны направленой на горячую стенку печи.
б. увеличение соотношения площади к объёму, т.е при той же площади обём меньше. Сдесь как раз это важно.
в. большую технологичность., прочность(стабильность).
А про плоский регистр на перекрыше, видел в сети такой вариант: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=41624#41624
Мой вариант, но уже серьёзно задумываюсь, может разобрать одну наружную стенку и пристроить туда СР как на варианте выше. Но скорее всего, сначала сделаю классический "мокрый" регистр (МР), он уже готов.
Если бы раньше додумался до такого, то делал бы, однозначно, СР плюс небольшой отдельный МР для ГВС.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 08:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):

б. увеличение соотношения площади к объёму, т.е при той же площади обём меньше. Сдесь как раз это важно.

Это соотношение будет влиять только на скорость нагрева воды в системе. Или на что-то еще?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 2935
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 09:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Главное, это уменьшение инерции самого регистра, в идале, инерция должна быть минимальна, а теплоэффективность максимальна.
Это делает работу СО с СР более внятной, т.е. основная инерция, а значит и аккамуляция тепла, смещается в сторону кирпича, значит объём воды нужен минимальный, только как теплоноситель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Залуцкий Александр



Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):

А про плоский регистр на перекрыше, видел в сети такой вариант: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=41624#41624


Если бы Вы сейчас делали печь, как бы выполнили перекрышу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 2935
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 10:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Там, как я понял, это регистр ГВС, из нержавейки, и санузел с накопителем нажодится на втором этаже. Если у Вас похожая планировка то это, по моему хороший вариант. Да и как отопление, для одной комнаты на втором этаже, такой регистр, преположительно, потянет радиатор 1-1,5кВт .
В моём случае, предполагаю, достаточно СР (1,8м2) в боковой стенке, для радиатора 0,8-1кВт с термостатом, в спальню 12м2, на втором этаже и полотенцесушителя в СУ на первом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 798
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 12:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):

Ход мысли такой: такой "сухой регистр" (СР) имеет, предположительно, суточную удельную мощность 3-5кВт/м2,

Откуда такие данные.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс поиск по форуму




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017