 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
 Добавлено:
Чт 20 Январь 2011, 16:18
|
  |
не хотел Вас обидеть, извините.
По образованию я инженер-физик, и строю печи. Рудименты образования позволяют мне писать некоторые программы самому. Если Вы хотели узнать о моей проф пригодности - то спешу огорчить - нет , я не программист-профессионал.
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
    |
|
zika
Зарегистрирован: Вт 5 Октябрь 2010, 09:19
Сообщения: 328
Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород
|
| Добавлено:
Пт 21 Январь 2011, 13:11
|
|
Андрей, связь в деревне, тормоза полные,приехал в Питер отвечаю.
Просто у програмистов - мозги заточены немного по другому и разговор с ними другой.
Не вижу обратной связи - по моим замечаниям, или оставляем всё как есть, или идём дальше???
|
_________________
С уважением Валерий
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Сб 22 Январь 2011, 20:39
|
|
периодически появляются некоторые изменения в программе - поглядывайте, буду признателен.
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Вт 25 Январь 2011, 11:10
|
|
для тех , кто тестирует построитель stoveWeb
Получил такое сообщение от хостинг провайдера
Внимание: в Датацентре, где расположена часть наших серверов (s4, биллинг сервер) и серверов клиентов произошла авария, выведшая из строя часть источников питания. Техниками ДЦ производятся восстановительные работы, которые ориентировочно завершаться к 23:00, 26.11.
в связи с этим, доступа к построителю временно нет
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Ср 26 Январь 2011, 22:29
|
|
сервер восстановил работу.
Построитель печей StoveWeb опять доступен
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
zika
Зарегистрирован: Вт 5 Октябрь 2010, 09:19
Сообщения: 328
Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород
|
| Добавлено:
Вт 1 Февраль 2011, 08:25
|
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Чт 7 Апрель 2011, 17:00
|
|
Отчет по 1 версии печепостроителя stoveweb
Вышла вторая версия печепостроителя stoveweb. Внимание! Начиная со второй версии, печепостроитель работает на сайте http://dnkpechi.ru
В отличие от первой версии, во второй рассмотрены 150 различных моделей отопительных, отопительно-варочных и банных печей. Другими словами, на любой разумный размер длины и ширины печи в кратности выбранных параметров кирпичей, программа располагает 150 различными вариантами печных конструкций. Предполагается значительное увеличение числа этих вариантов.Прежде чем представить новую работу, хочу познакомить с мнением профессионалов, которые тестировали 1 версию. Они сделали ряд заключений, которые помогли внести изменения в программу
С мнением Евгения Колчина, Вы уже знакомы:
«На мой взгляд, идея интересная и с перспективой на будущее.
Востребована будет, как начинающими печниками, так и самодеятельными застройщиками».
Конечно, мне б хотелось, чтоб программа, была востребована на профессиональном уровне. Посмотрим, на какие детали следует обратить внимание.
Вопрос:
- Насколько удобно меню программы? Нужно ли добавить что-то в меню или нет? Ваши пожелания построителю
Миркис Семен Михайлович ответил:- В полях внесения размеров кирпича нужно сделать, так чтобы нереальные размеры не набирались. Потом не отражено в меню, что в одной печи есть кладка наружная из красного кирпича (там шов 5-7 мм) и внутренняя шамотная (там шов 2-3 мм и размер может быть и ША-5 и ША-8 и др.)
Хотелось бы, чтобы при одних исходных данных выдавались варианты возможных печей (по геометрии - вытянутые прямоугольные, квадратные или близкие к ним; по конвективной системе)
(Примечание: во второй версии эти замечания учтены)
Еще мнения по первой версии:
Шалагин Александр
Здравствуйте, Андрей! Задумка у Вас неплохая, но чтобы довести программу до ума, ой как следует потрудится.
Можно сказать штампует однотипные печи, а планировки в домах у всех разные.
Программа удобна, лишь для подсчета материала..
Все таки, Ваше дело нужное и эта программа облегчит работу и сбережет время печника для отдыха))).
Желаю удачи!(Примечание: во второй версии эти замечания учтены и по планировке разнообразный выбор. )
Вопрос:
-Насколько удобно меню программы? Нужно ли добавить что-то в меню или нет?
Солин Владимир
- Добавлять в меню стоит еще пункты. О симметричности как минимум. Длине
дров.
(Примечание: во второй версии эти замечания учтены)
Есть желание просматривать по 1 стр отчета на экран(Примечание: во второй версии можно ввести масштаб изображения - замечания учтены)
Вопрос:
Какие еще изменения должна претерпеть программа, чтоб она стала
вашей настольной программой?
Солин Владимир:
Хочу задавать размер печки сам.(Примечание: во второй версии эти замечания учтены)
Вопрос:
Как Вы считаете, насколько программа stoveweb будет востребована
профессиональными печниками. И нужна ли эта программа опытному
печнику? Насколько она соответствует нуждам печников в %?
Егоров Борис:
Разумеется, поможет процентов на 50-60
Огромное спасибо за нужное дело.
Егоров Борис совет:
Да, я считаю, что программа автоматического расчета банных печей необходима. Мне приходилось ставить печи для парилок совершенно разного объема - от 8 до 50 кубометров; естественно, что небольшие парилки встречаются чаще, но, тем не менее... Скажем так - тем более! нужно иметь под рукой инструмент, который поможет найти решение в нестандартной ситуации.(Примечание: во второй версии эти замечания учтены, банные печи появились)
Еще пожелания:
Салават (kalimusk):
Жаропрочные перемычки- это значит что проект для деревни, райцентра,
маленького города и городов где нет металлургических производств(откуда
можно достать цемент нужной марки) практически не реализуемый. Я однажды из
Петрозаводска доставлял в Ижевск - получилось "за морем телушка- полушка, да
рупь перевоз" Как доставить жаропрочную перемычку в сибирскую деревню? Там
просто выбросят проект и покроют матом автора программы.
Проблема эта, действительно есть для печей с шириной топки более длины кирпича. Для таких печей, считаю, все же лучшее решение – перемычка. Перемычку можно сделать и самому. В окончательном проекте, который выдает программа, есть приложение, которое доходчиво, по шагам, разъясняет, как сделать перемычку в домашних условиях.
Для перекрыши предусмотрен вариант перекрытия по уголкам, или с заменой части уголков тавром. Каждая деталь перекрытия учтена (спецификация, количество, размеры)
Некоторыей моменты
Пожелание многих печников, чтоб появились разрезы печей, где показано стрелками движение воздуха и прочее. В новой версии появились два таких дополнительных разреза
Вот еще отзыв:
Егоров Борис .
Сам факт существования Вашей программы доказывает, что, прах меня побери, есть прогресс в печном деле!
Надеюсь, что Вам в полной мере удастся задуманное, и в результате мы получим очень ценный продукт.
Еще раз огромное спасибо за Вашу деятельность!
С наилучшими пожеланиями
Выражаю также благодарность zika за его ценные советы и замечания, как и всем, кто участвовал в тестировании печепостроителя.
Есть советы, которые еще не реализованы, но не от того, что они не ценны, но что их воплощение – дело времени. Большое спасибо за ваши добрые отзывы. Надеюсь и на дальнейшее сотрудничество со всеми, кому интересен проект.
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Чт 7 Апрель 2011, 17:31
|
|
Обзор второй версии печепостроителя stoveweb
В отличие от первой версии, теперь можно самому задавать любой размер печи и любой размер кирпичей как внутреннего, так и наружного ряда. Рассмотрены конструкции прямоугольного сечения для банных, отопительных, отопительно-варочных печей колпакового типа с самыми разнообразными вариантами исполнения и привязки к планировке практически на любой вкус. Учтена при этом разница абсолютных отметок высот. Меню программы снабжено подсказками, показывающими некоторые важные параметры печи еще на стадии работы в меню. Есть масштабирование и многое другое.
На видах и разрезах присутствуют размеры всех частей печи (высота зольника, топки , камеры догорания, перекрыши , и прочее, с нумерацией рядов и отметками высот. В проекте каждой части печи присвоен свой условный цвет, оттеняющий трубу от конвективной системы и топки, например.
Показан термоизолятор, в тех местах, где его нужно проложить, и рассчитано в спецификации общее количество его.
Рассчитаны скорости газов в трубе, температуры газов на срезе трубы и входе в конвективную систему, что позволяет видеть насколько правильным был сделан выбор в меню по конструкции трубы (ее высота и материал).
Вот инструкция к построителю:
Размер печи
Для начала работы определите размер печи. Заполните поля для желаемой длины и ширины печи. Программа сделает тут же перерасчет размеров, в соответствии с размером кирпича. Обратите внимание, что в поле справа появится подсказка, на какой объем помещения рассчитана мощность теплового излучения поверхности такой печи, и какова мощность теплопотерь, с которой справится ваша печь.
Замечание: не путайте этот объем и объем парного отделения, для случая банной печи!
Принципиально возможные размеры в пределах от 37.7 х 37.7 см (но потребуется изменить размер кирпича) и до 199 х 154 см
Конструкция топки.
Выберите вариант с колосниковой решеткой или на глухом поде. Последние годы вариант с глухим подом считался незаслуженно забытым в силу устоявшегося мифа о том, что без колосника, якобы, низкий КПД у топки. Однако низкий КПД топки русских подовых печей заложен в чрезмерном коэффициенте избытка воздуха, а не в колоснике. Если правильно организовать боковое или верхнее горение в подовой топке, то проблема эта решается полностью. Для этой цели предлагается в верхней части дверки топки сделать достаточные регулируемые отверстия для вторичного воздуха, а снизу - для первичного. (Необходимый объем воздуха : 7.7 м3 на 1 кг сухого топлива при коэффициенте избытка воздуха a= 1.25. При a=2, потребуется 12.8 м3 на кг.)
Минус подовой печи:
- при эксплуатации печи с разовой закладкой в день, необходимо очищать печь от золы раз в три дня.
Плюсы подовой печи:
- отдельные химические реакции лучше протекают на зольной подушке;
- начало горения происходит на теплой поверхности пода;
- реально организовать горение комбинированного топлива дрова-опилки;
- высота печи и расход кирпича, соответственно, уменьшается, при этом мощность излучения поверхности печи практически не меняется, но даже увеличивается на 4%! (это вызвано тем, что область перекрыши опускается ниже 180см в активную зону);
- зона пода – это и зона для приготовления пищи как в хлебной печи или русской печи;
- не нужно устанавливать, а потом и менять колосниковую решетку при эксплуатации;
- не требуется установка дверки зольника;
- наконец, кладка подовой печи проще.
Размер кирпича.
Если Вы готовы к тому, чтоб формовать собственный кирпич или пилить из существующего, то можете «поиграть» с размерами кирпича. Сейчас программой положена граница для варьирования размеров длины кирпича в пределах 12.5 – 36см . Высоты : 3-13см. Толщины шва: 0 - 2.5см. Ширина кирпича не задается, так как она рассчитывается из условия перевязки кладки и зависит только от длины кирпича и выбранного размера шва. Параметры внешнего, керамического кирпича и внутреннего огнеупорного могут отличаться в 2 раза.
Качество топлива.
В зависимости от вида топлива, видоизменится и конструкция и характеристики печи.
Параметры трубы
Высота трубы повлияет на расчет сечения трубы, а ее утепление на температуру выхода газов на срезе тубы. Необходимо следить, чтоб эта температура не опускалась ниже 100 градусов С во избежание появления конденсата. Эта цифра появится в расчетах на вкладыше 1. Старайтесь трубу утеплять.
Масштаб изображения
Это условный масштаб вывода изображения на экран. Возможные варианты : от 1 до 9
Выбор конструкции.
После того как заполнили все предыдущие пункты – только теперь переходите к правой половине таблицы - заданию модели самой печи. Некоторые варианты могут появиться в списке или исчезнуть из него в зависимости от сочетания размеров печи и кирпича.
Сейчас возможно 9 различных моделей отопительно-варочной печи, 11 моделей банной, 5 – отопительной. Кроме того, каждая модель имеет два варианта исполнения: на колоснике и на глухом поде. Итого есть 25 моделей на колоснике и 25 моделей на глухом поде на каждый из трех выбранных видов топлива. То есть 150 различных моделей. Кроме того, каждая из 150 моделей имеет практически неограниченное количество вариантов размеров (ограниченное только здравым смыслом), а с учетом варьирования размеров кирпича и шва – до бесконечности.(Если размер печи дискретно меняется в зависимости от размера кирпича и имеет ограниченное количество вариантов, то размеры кирпича можно менять по 1мм в широких пределах (смотрите выше раздел «размер кирпича»). Если у кого-то появится желание увеличить эту линейку – то и это реализуемо, было бы Ваше пожелание и необходимость.
Расчет
После нажатия кнопки расчета, изображение откроется в соседнем окне браузера. В некоторых видах браузера, нужно будет щелкнуть мышью по изображению, чтоб чертежи заняли весь экран.
В проекте делается расчет по всем главным характеристикам печи:
вес камня и объем парной для банной печи,
мощность топки ,
мощность поверхности печи с возможными размерами помещения для обогрева,
расход дров,
расход воздуха,
температура газов на выходе печи
и на срезе трубы (не опускайте эту цифру ниже 100 градусов при окончательном выборе проекта!),
скорость газов в трубе (лучше, чтоб она была в пределах 1-8м/с для дровяной печи),
другие величины.
Характеристики КПД не рассчитаны, но носят опытный характер. Эти величины закладываются для вычисления ряда параметров.
Делается полный расчет всех материалов: печного литья, кирпича, перемычек, раствора, термоизоляторов, камня для банной печии. Замечание: камень для банной печи укладывается на шамотную решетку кроме последней секции, ближней к стенке B.
Даны самые интересные для этой конструкции виды.
Наконец, прорисован каждый ряд с указанием его относительной высоты и разницы высот внутреннего и внешнего ряда. Когда эта разница становится равной размеру кирпича, прорисован дополнительный ряд.
Каждый кирпич и перемычка имеет свой номер-маркер для удобства обращения с чертежами.
Если характеристики печи Вас не удовлетворили, вернитесь на прежнюю страницу, даже не закрывая полученные чертежи - и измените параметры ввода. Вы получите еще одно изображение. Можно открыть любое количество чертежей.
2 версия Печепостроителя stoveweb расположена по новому адресу
http://dnkpechi.ru
этот адрес в дальнейшем будет официальным для печепостроителя - сайт dnkpechi.ru для этого в первую очередь и создан. Первая версия еще пока актуальна и проживает по прежнему адресу stoveweb.com
Тестирование построителя проходит до 12 апреля – любой зарегистрированный пользователь может принять участие в этом.
Что сделать для этого?
1. Зарегистрироваться на сайте http://dnkpechi.ru
2. Оставить запрос на участие в тестировании - любым способом (электронная почта, обратная связь на сайте http://dnkpechi.ru )
3. Оставить свой отклик на программу (мне необходимо знать Ваше мнение!), для этого есть на сайте http://dnkpechi.ru соответствующие формы (гостевая книга, письмо, обратная связь, форум ).
Жду ваши советы и пожелания.
Андрей Захарченко
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
| Описание: |
|
| Размер файла: |
78.3 КБ |
| Просмотров: |
1382 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Чт 7 Апрель 2011, 21:01
|
|
Сейчас сделали упрощенную регистрацию без подтверждения по электронной почте.
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2011, 13:28
|
|
На сегодняшний день Печепостроитель прорисовывает и рассчитывает до 300 конструкций на любой фиксированный размер фундамента (на разумный размер, разумеется) . Показывает также размеры - аналоги (с такой же мощностью излучения поверхности).
Можно подобрать размеры дверок на любой случай теплопотерь помещения
ознакомительная версия печепостроителя доступна на сайте
http://dnkpechi.ru
в разделе меню
Печепостроитель ознакомительная версия
там же есть и полная версия
P.S. (не пишу прямых ссылок, так как адреса поменяются)
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2011, 16:16
|
|
Какую-то маленькую топку ваш построитель предлагает. Для печи 4.5 на 3.5 кирпича - 14,4 квт и 1 куб дров на сезон для посмещения 7х7 метров.
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2011, 17:38
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Какую-то маленькую топку ваш построитель предлагает. Для печи 4.5 на 3.5 кирпича - 14,4 квт и 1 куб дров на сезон для посмещения 7х7 метров. |
на данном этапе я оказался от оценки обьема помещения, так как огромный разбег в данных получается в зависимости от утепления помещения.
Сейчас Вы уже не увидите оценки размеров помещения.
Возможно, отдельным модулем и появится точный расчет комнатных теплопотерь в зависимости от качества стен, перекрытий, положения этажа, положение стены (внутренняя- внешняя), количество окон и их качество, двери и прочее, прочее.
Но это не входит в задачу печепостроителя на данном этапе. На сегодня Вы задаете размер фундамента, получаете оценку всех характеристик печи, но оценку состояния помещения я не делаю
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2011, 18:01
|
|
В 17:16 еще не отказались 
Если вы предлагаете 2.8 квт печь, то почему топливник 14квт?
Какая часть отопительной печи будет нагреваться?
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2011, 18:34
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
В 17:16 еще не отказались
Если вы предлагаете 2.8 квт печь, то почему топливник 14квт?
Какая часть отопительной печи будет нагреваться? |
отказался уже очень давно, но пользовательская версия вышла сегодня со старыми ремарками - я подправил их сейчас
| Anton Sorokin писал(а): |
| Если вы предлагаете 2.8 квт печь, то почему топливник 14квт? |
Мощность топливника рассчитывается из разовой закладки дров. Другими словами, обьем загрузочной камеры позволяет сжечь дров разовой закладки (то есть за один раз!) в эквиваленте в Вашем частном случае 14 кВт.
Что касается мощности излучения поверхности печи , которая в Вашем частном случае равна 2.8 к Вт, то она рассчитывается на каждый час в течении суток. Эта величина показывает предельную мощность поверхности печи на 1 час. Другими словами, сколько бы не топили эту печь, но поверхность ее не в силах выдать в течении часа больше кВт, чем 2.8.
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Вт 3 Май 2011, 13:56
|
|
С 3 по 5 мая (и только в эти дни!), будет свободный доступ к полной версии Печепостроителя для всех зарегистрированных пользователей на официальном сайте программы
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 3 Май 2011, 18:40
|
|
Так уже третье! Где качать?
|
|
|
|
 |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 3 Май 2011, 19:30
|
|
наверно с сайта из профиля
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Вт 3 Май 2011, 20:20
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
| Так уже третье! Где качать? |
это здесь
http://dnkpechi.ru .
Можно и не спешить совсем, еще есть как минимум 2 дня
На профиль мой не ориентируйтесь - там 3 сайта кажется указано, и на двух из них вы попадете на ознакомительную или на платную версию Печепостроителя
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 3 Май 2011, 20:59
|
|
Регистрация только по-аглицки 
Зарегился, так не понял программу скачивают или она на сайте собственно висит?
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарченко
Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 16:07
Сообщения: 87
Регион: Карелия
|
| Добавлено:
Вт 3 Май 2011, 21:05
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
Регистрация только по-аглицки
Зарегился, так не понял программу скачивают или она на сайте собственно висит? |
пока есть программа только на сайте - она интенсивно развивается
|
_________________
расчет и прорисовка печей on-line
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
