 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Михаил Антуфьев
Зарегистрирован: Пн 11 Октябрь 2010, 19:44
Сообщения: 30
Регион: Архангельская обл.
|
 Добавлено:
Ср 7 Сентябрь 2011, 23:12
|
  |
Я видел кнструкции печей с двумя параллельными ОДИНАКОВЫМИ каналами. (Частенько такие конструкции встречаются у печей с расположением топливника по середине.) А можно ли делать параллельные, НЕСИММЕТРИЧНЫЕ каналы?
|
|
|
|
  |
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 8 Сентябрь 2011, 08:39
|
|
Даже симметричные каналы частенько работают по-разному...
Для более ровной работы обьединяют их по низу и ограничивают порожками под подверточными кирпичами. Может быть и получится размером этих порожков перераспределить потоки в подьемных. Но уж больно тормозная состема для регулировки...  Ну и сажа будет на неровностях выпадать горками...
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Михаил Антуфьев
Зарегистрирован: Пн 11 Октябрь 2010, 19:44
Сообщения: 30
Регион: Архангельская обл.
|
| Добавлено:
Чт 8 Сентябрь 2011, 13:34
|
|
Мне не жалко, пусть работают по разному, лишь бы оба работали...
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Чт 8 Сентябрь 2011, 14:31
|
|
| Михаил Антуфьев писал(а): |
| Я видел кнструкции печей с двумя параллельными ОДИНАКОВЫМИ каналами. (Частенько такие конструкции встречаются у печей с расположением топливника по середине.) А можно ли делать параллельные, НЕСИММЕТРИЧНЫЕ каналы? |
Смотря какой цели вы хотите добиться. Что значит для вас "работа канала"? Мною построена колпаковая печь с двумя вторыми колпаками стоящими один над другим. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2375 Канал в верхний колпак я перекрыл где-то на 50% кирпичем, лежащим в верхнем колпаке. Этим я добился того, что по ощущениям оба вторых колпака греются одинаково за время топки. Иначе все тепло (которое достается второму колпаку) идет на второй этаж. Что само по себе не так уж и плохо, при растопке меньше тепла отбирает печь, а при активном горении подключается промежуточный колпак. По-моему первый колпак в конечном счете прогревается равномерно независимо от настроек. Изначально оба канала 13х13см.
Без регулировок (по ощущениям) все тепло идет по более длинному каналу из первого колпака.
Если речь идет об обычных колпаковых печах с двумя подвертками. Так там, как мне кажется, неравномерность подъемных каналов не страшна. Поскольку тепло аккумулируют не каналы, а первый и второй колпаки. А все каналы выходят в одно пространство. Если тепло аккумулируют каналы - неравномерный прогрев гарантирован.
ПС:Я там еще не живу продолжительное время в холодный период. Так что есть только ощущения от растопки холодной печи в течение 3 дней максимум. Когда будет статистика, обновлю в той теме.
ППС: Есть неожиданный эффект довольно равномерного прогрева всего второго колпака по высоте к третьему дню. Возможно вертикальные каналы разной длины приводят к появлению циркуляции воздуха внутри печи после закрытия задвижек. Циркуляция возможна из первого колпака по длинному каналу на второй этаж и назад через средний колпак, но достоверных доказательств нет. Может просто расстаивается 
ПППС: Мое мнение - параллельные подьемные каналы - этого надо избегать.
|
|
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Сентябрь 2011, 15:44
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| ППС: Есть неожиданный эффект довольно равномерного прогрева всего второго колпака по высоте к третьему дню. Возможно вертикальные каналы разной длины приводят к появлению циркуляции воздуха внутри печи после закрытия задвижек... |
Антон, если не секрет, покажите схему Вашей печи или фото этапов постройки, где бы было видно устройство транзитных каналов.
|
|
|
|
 |
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Чт 8 Сентябрь 2011, 18:17
|
|
Картинки были в той теме, но линки сдохли. Там в целом все просто. Печь на подобие конструкций с stove.ru. Двухколпаковая отопительная. Топка по центру. Два канала спереди справа и слева (чистки видны на фото). Один из каналов идет дальше на верх в еще один колпак. Выходы колпаков обьеденены через "дымовую камеру" и в трубу. Конструкция достаточно полно не тестировалась. По сему апдейт разрезов и порядовки будет только когда-нибудь, когда будет готов тест. Делать любую печь слепо по порядовкам категорически не рекомендую. Порядовок без умолчаний не бывает.
|
|
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 9 Сентябрь 2011, 10:57
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Конструкция достаточно полно не тестировалась. По сему апдейт разрезов и порядовки будет только когда-нибудь, когда будет готов тест. |
Спасибо. В любом случае, результат будет интересен...
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пт 16 Сентябрь 2011, 10:29
|
|
тротуар и шоссеная дорга идут параллельно.Вопрос-может ли грузовик ехать по тротуару а велосипед по шоссе.Конечно может.Посмотри мое сообщение от 19 сентября-печи каменки2010год.Там есть параллельное решение каналов в банной печи на растопочном ходе.Вопрос некорректно поставлен.Переосмысли его и снова задай...
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Михаил Антуфьев
Зарегистрирован: Пн 11 Октябрь 2010, 19:44
Сообщения: 30
Регион: Архангельская обл.
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 10:54
|
|
Попробую переформулировать вопрос.
От топливника каналы расходятся в разные стороны, один проходит по задней стенке печи и выполнен в виде вертикальных каналов; а другой идет горизонтальными каналами по передней части печи, каналы различны по геометрии и по длине. Сходятся в одну трубу. Может ли в такой ситуации получится так что дымовые газы пойдут только по одному каналу?
|
|
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 11:12
|
|
| Михаил Антуфьев писал(а): |
| Может ли в такой ситуации получится так что дымовые газы пойдут только по одному каналу? |
Скорее всего, какая то разница в нагреве всё же будет, но работать будут оба канала. А может так и было задумано?
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 12:16
|
|
| Михаил Антуфьев писал(а): |
Попробую переформулировать вопрос.
От топливника каналы расходятся в разные стороны, один проходит по задней стенке печи и выполнен в виде вертикальных каналов; а другой идет горизонтальными каналами по передней части печи, каналы различны по геометрии и по длине. Сходятся в одну трубу. Может ли в такой ситуации получится так что дымовые газы пойдут только по одному каналу? |
Так скорей всего и будет. Дым даже может двигаться по более холодному каналу назад. Если сеченя одного канала достаточно, то второй работать не будет. Если дымовая камера, которая обьединяет каналы и дымовую трубу достаточно большая, то негативный эффект можно уменьшить. Как рассчитывать я не знаю.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 13:13
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Так скорей всего и будет. Дым даже может двигаться по более холодному каналу назад. Если сеченя одного канала достаточно, то второй работать не будет.. |
На мой взгляд, если газодинамические сопротивления каналов примерно одинаковы(различаются не более чем на 10-20%), то при интенсивной топке и достаточной тяге, паралельные каналы могут работать. Конечно, нагрев может быть быть разный. Некоторое относительное выравнивае потоков, может происходить из за разной вязкости горячего и холодного газа, т.е при увеличении температуры потока в одном канале, увеличивается вязкость ДГ и следовательно сопротивление, в результате этого, в другом канале поток усилится. Что и показывает практика, например в печи ОИК ХК, работают оба подъёмных канала.
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 14:07
|
|
| Шура писал(а): |
| Anton Sorokin писал(а): |
| Так скорей всего и будет. Дым даже может двигаться по более холодному каналу назад. Если сеченя одного канала достаточно, то второй работать не будет.. |
На мой взгляд, если газодинамические сопротивления каналов примерно одинаковы(различаются не более чем на 10-20%), то при интенсивной топке и достаточной тяге, паралельные каналы могут работать. Конечно, нагрев может быть быть разный. Некоторое относительное выравнивае потоков, может происходить из за разной вязкости горячего и холодного газа, т.е при увеличении температуры потока в одном канале, увеличивается вязкость ДГ и следовательно сопротивление, в результате этого, в другом канале поток усилится. Что и показывает практика, например в печи ОИК ХК, работают оба подъёмных канала. |
Если второй колпак не влияет на работу подьемных каналов, то пример с ОИК правомерен. Хотя каким боком тут ОИК, если мы имеем здесь "От топливника каналы расходятся в разные стороны, один проходит по задней стенке печи и выполнен в виде вертикальных каналов; а другой идет горизонтальными каналами по передней части печи, каналы различны по геометрии и по длине."
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 14:30
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Если второй колпак не влияет на работу подьемных каналов, то пример с ОИК правомерен. Хотя каким боком тут ОИК, если мы имеем здесь "От топливника каналы расходятся в разные стороны, один проходит по задней стенке печи и выполнен в виде вертикальных каналов; а другой идет горизонтальными каналами по передней части печи, каналы различны по геометрии и по длине." |
При разной геометрии и длинне каналов, газодинамическое сопротивление, при скоростях во время протопки, может быть примерно равным.
По моему, пример ОИКХК, здесь показателен в принципе. Ведь вопреки некоторым высказываниям, что мол паралельные подъёмные каналы не обеспечивают равномерного прогрева из за неустойчивого равновесия, горячие потоки ДГ, и в опускных и в подъёмных каналах, достаточно равновесны.
|
|
|
|
|
|
Михаил Антуфьев
Зарегистрирован: Пн 11 Октябрь 2010, 19:44
Сообщения: 30
Регион: Архангельская обл.
|
| Добавлено:
Пт 30 Сентябрь 2011, 17:30
|
|
Вот такая схема каналов в моей печи. И по всей видимости, движение газов по каналу 1 намного легче, чем по каналу 2. Видимо, необходимо установить задвижку на канале 1 для возможности прогрева канала 2.
Верны ли мои рассуждения?
Будет ли прогреваться канал 2, если не перекрыт первый?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
199.79 КБ |
| Просмотров: |
727 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
