Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Юридические нюансы работы печника. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Комягин Павел Николаевич



Зарегистрирован: Чт 27 Июнь 2013, 10:45
Сообщения: 4
Регион: Карелия Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Чт 27 Июнь 2013, 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Кем и за что может быть наказан печник.
1.1. Работа без оформления ИП.


Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Глава 14. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.

Уголовный кодекс Российской Федерации
ЧАСТЬ II. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Раздел VIII. ПРЕСТУПЛЕНИЯ В СФЕРЕ ЭКОНОМИКИ
Глава 22. ПРЕСТУПЛЕНИЯ В СФЕРЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 171. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ

Налоговый кодекс Российской Федерации
ЧАСТЬ I. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
Раздел VI. НАЛОГОВЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ИХ СОВЕРШЕНИЕ
Глава 16. ВИДЫ НАЛОГОВЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЙ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ИХ СОВЕРШЕНИЕ
Статья 116. Нарушение порядка постановки на учет в налоговом органе
1. Нарушение налогоплательщиком установленного настоящим Кодексом срока подачи заявления о постановке на учет в налоговом органе по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом,
влечет взыскание штрафа в размере 10 тысяч рублей.
2. Ведение деятельности организацией или индивидуальным предпринимателем без постановки на учет в налоговом органе по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом,
влечет взыскание штрафа в размере 10 процентов от доходов, полученных в течение указанного времени в результате такой деятельности, но не менее 40 тысяч рублей.


И так: Работа печником (или занятие любой другой деятельностью приносящей доход) без оформления себя как индивидуального предпринимателя наказуема. Санкции и их размеры Вы видите выше. Причем Вас могут подвергнуть административному или уголовному наказанию. Но независимо от этих санкций Вас еще накажет рублем и налоговая инспекция.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9265
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 27 Июнь 2013, 13:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

500 руб за работу без регистрации ИП ... и кто будет с таким штрафом ловить печника?
Все остальное -по крупному, мы не тянем ...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Комягин Павел Николаевич



Зарегистрирован: Чт 27 Июнь 2013, 10:45
Сообщения: 4
Регион: Карелия Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Чт 11 Июль 2013, 09:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Евгений.
Во первых, не 500, а от 500 до 2000 рублей, да сумма не большая, особенно для Москвы и Московского региона. Но это только административный штраф. Не забывайте про налоговую инспекцию, у них взыскания гораздо выше, не менее 40000 тысяч рублей. Я согласен, что и эта сумма может кому-то показаться не значительной. Но в регионах это все таки деньги.
На вопрос кто будет искать, ловить и наказывать отвечаю на собственном опыте. Специально вряд ли. А не специально, при любой промашке в работе, при любом малейшем браке или недоделке, заказчик начнет выяснять что где и как. И поверьте мне как раз Москва и Московская область (точнее заказчики из Москвы и Московской области) будут в числе лидеров по таким выяснениям. (Прошу учесть, что печи и камины имеют очень длительный срок эксплуатации и по Закону "О защите прав потребителей" срок обнаружения и соответственно устранения существенных недостатков составляет 10 лет, п. 6, ст. 29).
При исполнении заказа для юридического лица деньги переводятся в основном через банк. Нет официального оформления ИП, соответственно нет счета. Нет счета, нет заказа. Подавляющее большинство организаций сейчас работает только по безналу. Да и частные лица уже тоже начали работать в таком порядке.
2. При исполнение заказа для юр. лица и оплате наличными, организация обязана подать сведения в налоговую инспекцию, что бы самой не быть наказанной. Соответственно сведения о Вас обязательно попадут в налоговую инспекцию.

Вывод: специально ни кто Вас разыскивать, ставить на учет и штрафовать не будет, но без оформления ИП вы лишаетесь большой доли заказов (те которые идут по безналичному расчету), либо при получении расчета наличными деньгами от организации сведения о Вас подаются в налоговую инспекцию со всеми вытекающими последствиями. При выполнении заказа от частного лица, при обнаружении недостатков в работе, сведения о Вас могут попасть в налоговую инспекцию, а в случае рассмотрения дела в суде попадают обязательно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1112
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пт 12 Июль 2013, 06:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Регистрировать ИП и прописывать коды других занятий(ремонт к примеру).И как заказчику предоставлять договор подряда?Делаешь печь,а прописываешь что плитку в ванной?И какой заказчик такое подпишет?Или оформлять ИП именно по постройке печей и покупать лицензию МЧС?Тем самым нарушая закон?Её получение сделали таким,что получить её законно практически невозможно,как будто специально под продажу.И стоит она на 3 порядка дороже чем налоговый штраф.Имеет смысл так регистрировать ИП?
Ответственный исполнитель делает качественные изделия и ему претензий от заказчика по поводу качества и гарантии нет смысла бояться.Тут на первом месте репутация,её ни за какие деньги не купишь.А вот всяким халтурщикам стоит подумать и не грех на них хоть куда жаловаться и привлекать к ответственности, чтобы было не повадно.

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Fill07



Зарегистрирован: Ср 2 Май 2012, 14:44
Сообщения: 311
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Июль 2013, 06:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

ООО с упрощенкой, иначе 50% моих заказов идут лесом....
Та же Рублевка, в большинстве случаев, это бнал и официальный договор. С физиком дел не хотят иметь.
Работать надо хорошо...просто.

_________________
Начиная бой, думай о победе, иначе проиграешь...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9265
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Июль 2013, 07:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Fill07 писал(а):
в большинстве случаев, это бнал и официальный договор.

а безнал от физического лица ...
ничего не мешает провести между двумя "физиками" Very Happy

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Комягин Павел Николаевич



Зарегистрирован: Чт 27 Июнь 2013, 10:45
Сообщения: 4
Регион: Карелия Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пт 12 Июль 2013, 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Работать нужно хорошо всегда. Это аксиома.
Теперь ИП или ООО.
Гражданский кодекс, ст. 23.
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Гражданский кодекс, ст. 24.
Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.
Т.е. индивидуальный предприниматель (гражданин) зарегистрирован он или нет в качестве ИП, абсолютно не имеет значения, несет полную материальную ответственность всем принадлежащим ему имуществом.

Гражданский кодекс, ст. 87.
1. Обществом с ограниченной ответственностью признается общество, уставный капитал которого разделен на доли; участники общества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей.
Т.е. говоря понятным для всех языком, ООО отвечает только уставным капиталом. В данный момент при создании ООО он составляет минимально 10 тысяч рублей. Больше можно, меньше нельзя.

Теперь бухгалтерия, отчетность и налоги (платежи).
Отчетность - ИП – 1 раз в год, ООО - ежеквартально + годовой, итого 5 раз в год.
ИП - можно все просчитать самостоятельно, ООО - пусть и не на полную ставку, но обязательно нужен бухгалтер и профессиональная программа 1С.
ИП - отчет (и соответственно платежи) в налоговую и пенсионный фонд, ООО - налоговая инспекция и три фонда (пенсионный, медицинского страхования, социального страхования). Соответственно налоги и платежи для ООО значительно больше чем для ИП.
Я специально не углубляюсь в цифры и проценты налогов и платежей. Любой бухгалтер Вам их объяснит более подробно и доходчиво.

Вывод: регистрировать ИП или создавать ООО каждый для себя решает самостоятельно. По времени и цене вопроса процедура примерно соотносимая, необходимо только определиться, что больше подходит Вам лично в будущей профессиональной деятельности.

Теперь о Лицензии МЧС.
Хотим мы или не хотим, но и для ИП и для ООО получение ее является обязательной. ЭТО ЗАКОН, и обойти или игнорировать его мы не имеем права.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1112
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб 20 Июль 2013, 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если бы закон был ориентирован для печника,то многие и я в числе первых побежал регистрироваться ИП. Подумайте,почему большинство сидят в тени?Покупать лицензию я не хочу принципиально.Не из-за денег.Если владеете вопросом,то должны знать что большинство их покупает,как и СРО. Ума от такой деятельности не прибавится. Почему я не могу получить лицензию сдав к примеру экзамен по ТПР и проходя переаттестацию?А отработав 3 года в шаражкиной конторе Рога и копыта делая неизвестно как печи с мастерами алкоголиками могу.Глупо?Поэтому всё будет как есть сейчас. Вот Вам вопрос главный-где взять стаж работы, если практически все мастера печники всю жизнь проработали без регистрации и без трудовых книжек?По идее – зарегистрироваться и нарабатывать опыт. Но ведь работать без лицензии нельзя. Круг замкнулся.

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
latif888



Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 337
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО

СообщениеДобавлено: Сб 20 Июль 2013, 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Комягин Павел Николаевич писал(а):
1. Кем и за что может быть наказан печник.
1.1. Работа без оформления ИП.
алоговая инспекция.
Напишите подобное письмо депутатам гос. думы, пусть откажутся от незак. бизнеса, счетов в заруб. банках, привилегиях везде где можно .........., пожурите, пригрозите статьями, налог. инспекцией. А то читаешь идеальные законы идеального государства и думаешь - вот печники государство разрушают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Комягин Павел Николаевич



Зарегистрирован: Чт 27 Июнь 2013, 10:45
Сообщения: 4
Регион: Карелия Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июль 2013, 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

СЕРЕГИН СЕРГЕЙ ИВАНОВИЧ - директор печного центра "Ками" г. Петрозаводск
Занимаясь предпринимательской деятельностью уже более 15 лет, считаю необходимым для более плодотворной деятельности коллег введение данной тематики. Предпринимательская деятельность не возможна без риска, особенно в нашей стране.
Поэтому, точно зная чем рискуешь проще принять правильное решение.

Итак, что важнее:
1) Выполнение нормативных отступок и разделок, и что грозит если выполнено с нарушениями.
2) Работа без лицензии, и что грозит за это.
3) Работа без регистрации ИП - какой может быть наложен штраф.
4) Работа без письменного договора, и какие могут быть последствия.

Если рассматривать все эти риски,
я бы для себя выстроил следующую вертикаль:
1. Соблюдение противопожарных норм (Свод правил и ППБ) разделки, отступки и т.д.
2. Заключение письменного договора с заказчиком.
3. Регистрация ИП (Создание и регистрация ООО).
4. Получение лицензии от МЧС.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9265
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июль 2013, 18:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Федеральный закон от 23 июля 2013 г. N 237-ФЗ "О внесении изменений в статью 22 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" и статьи 14 и 16 Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования"

С 2014 г. страховые взносы на ОПС для самозанятых ИП снизятся.

Уточнен порядок расчета размера страхового взноса по ОПС для ИП, не производящих выплат и иных вознаграждений физлицам.
Это связано с тем, что с 1 января 2013 г. размер фиксированного страхового взноса во внебюджетные фонды для самозанятого населения вырос в 2 раза (с 19 425 руб. до 35 664,6 руб.). Это повлекло за собой масштабное сокращение количества ИП.
Закон направлен на смягчение негативных последствий повышения страховых взносов (что особенно актуально для ИП, осуществляющих низкодоходные виды деятельности).
Предусмотрено, что для ИП фиксированный размер страхового взноса по ОПС исчисляется исходя из величины полученного ими дохода.
Так, для ИП с годовым доходом до 300 тыс. руб. данный взнос рассчитывается исходя из МРОТ. Для остальных - исходя из МРОТ плюс 1% от суммы превышения величины фактически полученного ИП годового дохода над "пороговой" величиной годового дохода (т. е. 300 тыс.руб.).
Установлена предельная сумма страховых взносов. Она не может превышать произведения 8-кратного МРОТ и тарифа взносов в ПФР, увеличенного в 12 раз.
Сведения о доходах ИП в Фонд направляют налоговые органы. Срок - до 15 июня года, следующего за истекшим расчетным периодом. После указанной даты (до окончания текущего расчетного периода) сведения представляются не позднее 1-го числа каждого следующего месяца.
Закон вступает в силу с 1 января 2014 г.

Если доходы предпринимателя за год не превышают 300 000 руб., он должен будет заплатить взносы в ПФР исходя из одного МРОТ. По действующему МРОТ платеж в ПФР составит 16 239,6 руб. (5205 руб. x 26% x 12 мес.).

Например, доходы предпринимателя составили 1 млн. руб. Значит, бизнесмен заплатит в ПРФ 23 239,6 руб. (5205 руб. x 26% x 12 мес. + 700 000 руб. x 1%).

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Foker



Зарегистрирован: Пт 20 Август 2010, 22:33
Сообщения: 89
Регион: белозерск

СообщениеДобавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 20:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем добрый вечер. Помогите советом пожалуйста. Попросили меня в детском саду отремонтировать печь. Я взялся. Вскрыл стену. Вся внутренность и вывалилась. То есть печь уже на столько ветхая была. Заведующая скомандовала. ЛОМАЕМ!! Короче построил я им новую печь. Все разделки,все размеры,труба, дымоходы,всё в норме.Нарадоваться не могут люди...Пришла пожарная инспекция.Спросили лицензию(больше не к чему было придраться). А ее родимой и нет. Вызвали в суд. Вопрос простой. Что мне теперь грозит? И что делать? Подскажите пожалуйста.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Директор д/С напрасно "подняла волну"...
Стоило бы пояснить, что эта работа выполнена на добровольных началах безвозмездно, "...то-есть дадом..." (Сова)
При таких "посещениях" вопрос: "А кого из лицензированных печников Вы порекомендовали бы?" решается инспектором на месте одним звонком.
За такое представительство "оправданные печники" дорого не берут, т.б. с ДДУ Razz

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9265
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 21:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Foker писал(а):
Что мне теперь грозит? И что делать? Подскажите пожалуйста.

по совокупности могут вынести постановление рублей на 50 000
по совести - пожурить и 2 000р. плюс судебные издержки
по закону - обязать оформить индивидуальную деятельность и контроль со стороны правоохранительных органов
имхо

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Д.в.ч. Детские дошкольные учреждения - "категорийные объекты" и всяческая "благотворительность" там, без ведома МЧС - чревата!!! Sad

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
ИльяДмитрич



Зарегистрирован: Вс 6 Декабрь 2015, 21:22
Сообщения: 5
Регион: Петрозаводск,Медвежьегорск

СообщениеДобавлено: Пн 8 Май 2017, 23:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Та же ситуация.В детском саду сделал варочную плиту. Все официально, но как физ.лицо.Довольны,счастливы,пользуются,все согласно нормам. Сейчас требуется голандку новую установить,старая неисправна. Теперь предлагают как ИП,а не физ лицо. ИП есть - усн,патент по ремонту зданий и тд.,печную квалификацию повышал,лицензии только нет. Вопрос - могу ли я фигурировать как ИП???или лучше так же пройти физиком? Surprised Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017