Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Подскажите, плиз, как правильно устанавливать топку ?+ Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей Волин



Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2006, 15:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ищенко Андрей писал(а):
Может ничего и не будет. Но замечено, при попадании уголька на мраморную предтопочную плиту остается белое пятно, которое потом очень трудно завуалировать. А тут целая горячая чугунная топка!
на ножках.
Школьные опыты помните? Берётся пробирка со льдом, закрепляется в штатив под углом 45 градусов и подогревается в средней части спиртовкой. Через некоторое время вода в верхней части тает и кипит, а в нижней остаётся лёд. Вниз тепло не распространяется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 09:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

igorkzn писал(а):
Получена "новая" информация, что чугунную топку нельзя/не следует ставить на мрамор, т.к. он будет нагреваться от нее (что далее- не понятно...). Надо на мрамор обязательно класть кирпичи огнеупорные и на них - топку...
Подтверидть эту мысль о необходимости кирпичей под топкой кто-нибудь может?

Вернемся к начальному вопросу!
Получаем ответ: Топку от мрамора необходимо изолировать!

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Крафт



Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 18:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да , конечно, метал хор. провод. тепла , всё зависит от растояния днища топки до плиты и наличия конвекционных воздушных потоков. Я эту топку не знаю , скорее всего С. Елисеев даст правильный ответ. Базальтовый картон решит проблему.

_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Сергей Елисеев



Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 20:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

А не проще ли, просто вырезать в этом месте мрамор по периметру топки, а саму топку поставить на металлическое перекрытие. Это к вопросу о том, лопнет ли мрамор , или нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Крафт



Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 21:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей , для тебя , с твоим инструментом, это просто, а как вопрошателю? Laughing

_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Сергей Елисеев



Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 22:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

как вопрошателю?, я бы поставил прямо на плиту. Днище у этих топок не плоское и продух для воздуха там есть и, потом, под колосником у топки есть зольник металлический. В общем, расстояние от колосника топки до мрамора будет около 15см. Мрамор не сильно прогреется, для того , чтобы лопнуть. Тут еще надо взять в расчет, какой мрамор? Бавает что и под весом топки, он может просто лопнуть. Все это не рекомендации по установке топок, а из моего опыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2006, 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

ладно.... поставили уже мне кирпичи красные между топкой и мрамором. А мрамор - наш, полоцкий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 09:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

HELP - еще одна проблема вылезла.
как тут и рекомендовали, в купол топки воткнули вертикальный участок трубы. вышел не 1 метр, а поменьше - 60 см. Далее отвод к стене под 45 градусов и далее вход в стену (в дымоходный канал).
Раньше отверстие в стене в дымоходный канал было на уровне 1,70 м. от пола. Теперь в стене пришлось прорубать новое отверстие. Прорубили....но обнаружили, что выше нового отверстия, на расстоянии 15-20 см. выше, горизонтально по стене проходит эл. кабель (идет к розеткам). Он под штукатуркой.
Трубу, входящую в стену, обложили термоизолятором (минватой); отверстие в стене уже обложили глиной и зашпаклевали.
Но теперь "все мучаются" и работа стоит - эл.кабель запечется ли от высокой температуры и произойдет ли короткое замыкание? Т.е. будут ли достаточно сильно греться кирпичи в стене вокруг входа в нее трубы и передастся ли это тепло на эл. кабель?
В конечном итоге, эл. кабель (под слоем штукатурки) окажется между двумя слоями термойстокого Роквула, которым будет покрыт сам верх ГКЛ-короба и через 20 см - втрой слой (второй потолок ГКЛ-короба). Т.е. на горизонтальном уровне между 2-мя слоями Роквула наверное температура не будет высока, чтобы через штукатурку повредить кабель. Мы боимся тепла от трубы, которое может через кирпичи передасться на кабель.
Реально ли, что 2-й или 3-й красный кирпич, расположенный сверху от трубы, входящей в канал, будет сильно нагрет при работе топки?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не понятна толщина стенок кирпичного дымохода. Эл. проводку не рекомендуется проводить по стенкам дымоходов.

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

толщина стенок дымохода (с фасада и сзади) - всего лишь один кирпич (когда он лежит вдоль); с боков дымохода толщина стенок - большая (слева ограничения нет, т.к. сплошная капитальная стена, а справа - до соседнего дымохода - 40 см.)



topka 5.jpg
 Описание:
такая примерно схема, если смотреть сверху
 Размер файла:  13.75 КБ
 Просмотров:  1109 раз(а)

topka 5.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Елисеев



Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я бы не рисковал и перенес кабель.
Цитата:
Реально ли, что 2-й или 3-й красный кирпич, расположенный сверху от трубы, входящей в канал, будет сильно нагрет при работе топки?

Это в зависимости от того сколько времени топить будете. На этот вопрос трудно ответить. Если бы у вас труба отдельная из кирпича стояла, это одно, а тут надо учитывать еще массив стены, который обеспечивает большой теплоотвод.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

ясно, будем думать, как это сделать....Придется резать кабель слева до ГКЛ-каркаса, через стену заводить его в соседнее помещение (там ванная комната), вести по стене ванной, далее снова заводить в зал - уже справа от ГКЛ-короба.
Пойдет такой вариант?
Но опять же вопрос: поскольку канал дымохода отделен от ванной комнаты всего лишь одним кирпичем, то не будет ли греться кабель на стене ванной?
Кстати, вот щас вспомнил, что по стене ванной у меня проходят там (напротив дымохода) эл.кабели для всяких розеток/выключателей внутри ванной. Так есть опасность, что они тоже греться будут и надо бы место дымохода обойти кабелями по потолку ванной?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Елисеев



Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

в ванной менее безопасно, так как там у вас не будет теплоизолирована труба, как в кожухе камина. Лучше проложить провод под камином вдоль плинтуса, но наверное, это уже трудно сделать
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

да, это надо штробить длинные участки, чего уже жалко по готовой стене.
Т.е. кирпич канала со стороны ванной комнаты не будет слишком сильно нагреваться , чтобы оплавить эл.провод?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Крафт



Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 17:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

igorkzn - поясните пожалуйста в какой рубашке проложен кабель материал и сечение) , марка кабеля и максимальная предпологаемая нагрузка.

_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 17:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

к сожалению, кабель проложен без рубашки (гофры). Прикреплен к стене "скобами". Три жилы, медь. Сечение сейчас не помню, но нормальное (уточню). От него будут питаться только розетки. Т.е. кабель идет к распаечной коробке на стене, от нее вниз такой же кабель к двум розеткам. От этой же распаечной коробки кабель идет вбок и вниз еще к 2-м розеткам.
Что будет на этих розетках? даже трудно сейчас сказать... В этом месте зала ничего из силовых приборов стоять по плану не будет. если только пылесос когда воткнуть, ну может торшер... ну еще редко чего, т.е. ни телевизора, ни другой техники на постоянной основе - вроде не будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Крафт



Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2006, 17:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Понятно, обычная трёх жильная проводка , без рубашки. Если бы была метал. гофра или хотябы ПВХ трубка , то проблем бы небыло. Так как провод находится на близком растоянии от места подключения дымохода , то при длительной работе топки , температура над вводом может достичь кретической для лапши провода особенно при элект. нагрузке которая возможна. И чтобы не сомневаться и спать спокойно перенесите проводку. А по поводу ванной комнаты не сомневайтесь. Наружная часть дымохода прогреется не значительно , вопрос может стоять только в районе подключения .

_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Ср 6 Декабрь 2006, 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все спасибо за мнения.
Еще нужна консультация относительно возможности "ухаживания" за мрамором:
1) если на него упадет что-то из зольника, капли чая-кофе, конфеты и пр. еда и т.п., останется некое пятно, то можно ли его убрать мелкой шкуркой, ацетоном/растворителем и т.д.?
Т.е. как и чем ?
2) может заранее чем-то обработать мрамор (воском и т.д.), чтобы возможных пятен было меньше?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Ср 6 Декабрь 2006, 11:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

igorkzn писал(а):
Все спасибо за мнения.
Еще нужна консультация относительно возможности "ухаживания" за мрамором:
1) если на него упадет что-то из зольника, капли чая-кофе, конфеты и пр. еда и т.п., останется некое пятно, то можно ли его убрать мелкой шкуркой, ацетоном/растворителем и т.д.?
Т.е. как и чем ?
2) может заранее чем-то обработать мрамор (воском и т.д.), чтобы возможных пятен было меньше?

В специализированных магазинах есть средства по уходу за мрамором. практически от всех напастей.

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
igorkzn



Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань

СообщениеДобавлено: Ср 6 Декабрь 2006, 13:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

дайте коммерческие названия препаратов, плиз
а такое - пойдет http://atlasrus.spb.ru/delfin.htm ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024