Кольчугин писал(а): |
...таким образом Ваше заявление по температурам 650*С не подтверждаются практикой... |
Кольчугин писал(а): |
Интенсивно конвективное тепло без проблем снимается барелем (у Берга), варочной поверхностью у Вортекса... При этом остаточного конвективного тепла хватает и на нагрев колпаков, лежанок, скамеек и прочей глиняно-кирпичной конвективки... |
Vad писал(а): | ||||
И что касается конвективного нагрева саманных лежанок и т. п. массивных накопителей - там тоже проблем хватает: вскоре после первых радужных надежд многие такие лежанки были попросту разобраны хозяевами, что вовсе не удивительно... |
Vad писал(а): |
Взятие из контекста как упрёк улыбнуло... откуда же ещё брать?)
Взял не то и не оттуда?))) Опровергайте, никто ж не против.)))))))))))))))) |
Vad писал(а): | ||||
И что касается конвективного нагрева саманных лежанок и т. п. массивных накопителей - там тоже проблем хватает: вскоре после первых радужных надежд многие такие лежанки были попросту разобраны хозяевами, что вовсе не удивительно... *** Поэтому опять и снова: минимально приличная отопительная печь - это удовлетворительный баланс многих противоречивых требований, а не обожествление какого-то одного. Например, наиболее точный КПД отопительной печи на самом деле понимается как КПД сложнейшего агрегата "печь+отапливаемое помещение+люди, в этом помещении находящиеся". И любой дым из любой приличной печи нужно отводить побыстрее, повыше и подальше от людей, а не надеяться на слив конденсата ради КПД чисто теоретического. И разогрев теплоотдающих поверхностей печи должен быть здоровым, а не только сильным... И всё это решается совсем иначе и гораздо сложнее, чем воздвиганием железных бочек поверх ракетных костров... |
1.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 103.88 КБ | |
Просмотров: | 46 раз(а) | |
топливнику и райзеру.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 129.7 КБ | |
Просмотров: | 42 раз(а) | |
дымоходу.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 138.19 КБ | |
Просмотров: | 39 раз(а) | |
Кольчугин писал(а): |
Если Вас тек тревожат санитарные нормы, то есть иное универсальное решение - водонаполненная керамическая стенка (см. вложение), когда сильный нагрев может быть очень даже здоровым... Да и с отоплением других помещений в доме проблема решается не количеством (несколько печей на дом), а качеством (ВТП, радиаторы), с сохранением печной эстетики...
К тому же вода как тепловой аккумулятор гораздо более эффективна, чем кирпич или камень... |
Шевяков Владимир писал(а): | ||
Есть Евростандарт 15250 и другие источники. Есть лаборатории в Германии. Есть наконец ГА, которым можно все измерить. Все все прекрасно измеряют. Но есть и печная дремучесть. Глупость и мафия непобедимы. |
Vad писал(а): | ||
Причём можно даже без керамики. |
Владимир Ф. писал(а): |
P.S. Отсюда, утверждения что топливник имеет КИТ 95% - не состоятельны, ибо никто не измерял, и .. даже НЕ СЧИТАЛ эту величину. Просто перенесли КИТ всей печи в топку.
Следствие: все те, кто пишет завысокий КИТ топливника - не умеют читать книги критически.. так что, "верить vad-у" - глупо и бессмысленно, но он не инженер, ему простительно писать всякую чушь, прикрываясь авторами книжек.. все одно не понял, что написано там. |
Кольчугин писал(а): | ||
КИТ это по сути тот же КПД, но по методу прямого баланса, когда сравнивается тепло полученное и усвоенное системой с теоретическим количеством тепла, заключенном в топливе... Для котла это тепло можно увидеть через показания теплового счетчика + тепло улетевшее в трубу, посчитанное через теплоемкости дымогазов (Н2О, СО2, СО, N2) при условии идеальной чистоты теплообменных поверхностей... Как посчитать КИТ для печи? Вешать датчики температур на каждый кирпич? И считать теплоемкости для каждого кирпича? |
alarin писал(а): |
А чем по вашему котел отличается от печи? У котла теплоаккумулирующий массив стремится к бесконечности. Наоборот, для вас котел был бы идеальной печью. Вы нам свое отличие котла от печи изложите плиз. |
Vad писал(а): | ||
И уж тем более это относится категорически - к самодельным котлам и печам. |
alarin писал(а): |
...в нашем концепте в доме можно разместить отопительный щиток, ибо разрешен, а топку выкинуть на мороз. пусть там пашет. А вот как классику будут пилить на части... Закупай попкорн. |
Vad писал(а): | ||
Утеплённый газопровод с наружного мороза до комнатного щитка - без измеряемых потерь? Что ж, закупаем попкорн, да... ))) |
Vad писал(а): |
Отлично, давайте разбираться с этой печью: какова её удельная теплоотдача, реально получаемся с килограмма дров в час и с квадратного метра теплоотдающей поверхности в час? |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3