Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Крым, проектирую дом с печью (нужен совет профи)

Крым, проектирую дом с печью (нужен совет профи)
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбор для отопления дома

#1: Крым, проектирую дом с печью (нужен совет профи) Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 11:11
—
Здравствуйте уважаемые форучане. Прошу помощи в оценке проектировки и подбора печей. Но нестандартность решения в следующем:
1) цоколь. там было бы хорошо не огромный фундамент, а функциональную банную печь, т.к. задумали баню в цоколе.
Не знаю возможно или нет придумать транзитный дымоход или как то иначе спроектировать
2) основной жилой этаж (печь основная, отопительно кухонная, которая была бы в высоту около 5м и грела мансардный этаж)
Сейчас начал смотреть на проекты - их так много, но какие являются лучшими не пойму (даже среди печей Кузнецова моделей очень много )
3) Вентеляционные каналы спроектировал на некотором расстоянии от печи - это правильно? (я читал что вен. каналы являются сильным охладителем, а значит печь может остывать неравномерно, быстро и соответственно будет трескаться)
4) Можно ли опираться на печь в пректировании перекрытий (метал - дерево)
5) А еще по кухне, хотелось бы не варочную поверхность, а именно как в русской печи - духовка.

У нас в Крыму не так долго длится зима и отопительный сезон, но и топливо недешевое, поэтому прошу просто совета от богатых опытом печников. Печь нужна без изысков, но экономичкная и функциональная.
Чертежи, фото прикрепляю[/img]

Печи и вентеляция.jpg

Описание:

Размер файла:

41.95 КБ

Просмотров:

601 раз(а)

Участок проект 2016 - 3.jpg

Описание:

Размер файла:

124.36 КБ

Просмотров:

623 раз(а)

#2: Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 11:14
—
Уверен, что лучше все предусмотреть на стадии проектирования, нежеле что то придумывать в попыхах.
Почему обратился именно на форум? - проектные организации в Крыму совсем не знакомы с проектированием печей, поэтому до того как отдать эту схему в проектную организацию, которая будет делать арх. проект у меня в голове был конструктивный.

Заранее спасибо за ответы.

#3: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 11:30
—
Банная печка испытывает самые большие нагрузки по протопке. Она и самая короткоживущая. Первой потребует перекладки.
Опирать на нее еще 2 печки - это просто безумие.
Так же нельзя на печки опирать полы и потолки.
Нужно проект передумать.

#4: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 16:53
—

Н. Апанов писал(а):

Уверен, что лучше все предусмотреть на стадии проектирования, нежеле что то придумывать в попыхах.
Почему обратился именно на форум? - проектные организации в Крыму совсем не знакомы с проектированием печей, поэтому до того как отдать эту схему в проектную организацию, которая будет делать арх. проект у меня в голове был конструктивный.

Заранее спасибо за ответы.

Абсолютно правильно, лучше печь рассчитать на стадии проектирования дома. Для жилого дома такого размера и этажности как Вы планируете существует несколько хороших вариантов печей, и вариантов планировки дома с учетом печного отопления, пожелания иметь в доме баню, а также возможности построить печь на три этажа. Более конкретно написал Вам личным сообщением - посмотрите в разделе "личные сообщения".

#5: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 17:41
—
Все на -ребро , использовать -каждый градусс -тепла. И все раздельно. Вам - час , раскажутт.

#6: Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 18:50
—
Спасибо за отвты насчет банной печи, значит так и сделаем, банную печь в парилке отдельно - наверное железную всандалим, закроем подпечник от высоких температур и влаги гидро, теплоизоляцией.

1) А вентеляционные каналы должны стоять отдельно от печи? Какое расстояние оптимально?

2) На печь опирать нельзя, а на подпечник можно? (если залить бетоном пошире "юбку" вокруг подпечника)

Вы простите, я может чего не понял, тут форум или бизнес? Я планирую очень экономно сложить печь, своими силами или с помощью местного умельца, но не за 700тыс.

Последний раз редактировалось: Н. Апанов (Пн 22 Август 2016, 19:02), всего редактировалось 1 раз

#7: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 19:00
—

Н. Апанов писал(а):

Спасибо, значит так и сделаем, банную печь в парилке отдельно - наверное железную всандалим, закроем подпечник от высоких температур и влаги гидро, теплоизоляцией.

А вентеляционные каналы должны стоять отдельно от печи? Какое расстояние оптимально?

Вы простите, я может чего не понял, тут форум или бизнес? Я планирую очень экономно сложить печь, своими силами или с помощью местного умельца, но не за 700тыс.

Прямо в точку. Форум или бизнесс.? Вам -решать. Крым -это -степь. Топить БП./ банную печь / -3 часса - это не для нас. Печной монстр - тоже - отстой Легкое -ажурное - и МИНИМУМ -дров. У нас -посадки -спилили.

#8: Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 19:07
—
Владимир, спасибо. На баню решено - железная.
А чего попилили то лесополосы? Что б Донецкие не бегали?

#9: Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 20:13
—

Link

Эта печь подходит по габаритам и есть четкая инструкция, вот вопросы:

Можно ли в варочной нише, использовать как духовку? Или недостаточно энергии для полноценной печи? По принципу Русской печи

#10: Re: Крым, проектирую дом с печью (нужен совет профи) Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Пн 22 Август 2016, 23:57
—

Н. Апанов писал(а):

...нестандартность решения в следующем... Печь нужна без изысков, но экономичкная и функциональная.
Чертежи, фото прикрепляю[/img]

А планировка то весьма подходящая Smile

для печного отопления Razz

Вы только перекрытия сделайте независимыми от печи и, самое сейчас важное - не размещайте балки-лаги-стропила в периметре печи!!!

#11: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 06:51
—

stas писал(а):

Н. Апанов писал(а):

Стас - он хочет найти "местного умельца" -за очень дёшево. Нахвататься здесь верхушек знаний -и потом "мозги пудрить" местному умельцу. Но обычно такие умельцы никого не слушают и просто "лепят". Если их начнут "поучать" -они пошлют и свалят с объекта. А проекты ему не нужны по всей видимости. Хотя "лозунг" красивый -хочет изначально всё предусмотреть.

#12: Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 09:01
—

Селиван Виктор писал(а):

stas писал(а):

Н. Апанов писал(а):

Да, Уважаемый, я не намерян платить за печь топовую цену, не намерян платить за перелет печников самолетом в Крым и обратно, да, строительство дома - самое серьезное дело, которое я начинал (посерьезнее строительства гаража или покупка автомобиля) и просто так доверить дело незнакомому мне печнику.
Каждый из вас наверняка в молодости ошибался, доверившись человеку, называющем себя мастером.
- именно поэтому перед тем как принять решение по выбору печи или покупке автомобиля, выборе материала для возведения дома, типа фундамента - ЕСТЕСТВЕННО НЕОБХОДИМО УЗНАТЬ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ. Я уже доверял недостроителям, и бывают такие ошибки вылизают, что очень дорого их будет стоить исправить.

А печников у меня знакоміх нет, не с кем даже посоветоваться.
Вот и пишу на этот форум.

Да и кладка печи - дело интересное! Я сам сварил несколь лет назад классную печь на отработке, с воздушным конвектором, которая способна быстро (в течении часа) обогреть холодное помещение объемом в 216м.куб. хотя как мог довериться, сделать расщеты и проект за 170тыс))))

Виктор, о я знаю Ваш типаж. такие люди помешались на заказчиках и бабках. Вера у них такая - Бабло! Мне неприятно когда меня так надменно вслух оценивают: "Это не депутат, не министр, денег у него нет, печь хочет простую, лучше с ним не связываться"И дело печное вам наверняка не нравится, но приносит значительную прибыль, поэтому бесплатно даже советов такие люди не дают, а только после предоплаты можно и рот открыть. Сколько стоит ваш совет? Пришлите номер карты, я оплачу.
Вы даже если достигли некого материального уровня и признания в этом ремесле, книжки издаете - никогда надменно не унижайте человека. Знайте что в других ремеслах и делах вы имеете такие же поверхностные знания. Тем более вы человек в возрасте, наоборот - должны быть гордыми, что молодежь не забывает наши ремесла, тонкости физики печей.
Разве не видно что человек тянется к этому ремеслу и вообще к жизни с печью в доме, выбирая между удобным, практичным, автоматическим газом и живым огнем, а вы вот так.

Последний раз редактировалось: Н. Апанов (Вт 23 Август 2016, 09:16), всего редактировалось 1 раз

#13: Re: Крым, проектирую дом с печью (нужен совет профи) Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 09:10
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

Н. Апанов писал(а):

А планировка то весьма подходящая Smile

для печного отопления Razz

Андрей, спасибо, я чуток проект уже перемудрил и думаю, раз на цоколе будет баня, сырость - сделать плитами перекрытия и заливкой монолитного фундамента вокруг печи и вен. каналов.
Smile

Сбоку.jpg

Описание:

Размер файла:

65.32 КБ

Просмотров:

458 раз(а)

Участок проект 2016 - 4.jpg

Описание:

Размер файла:

219.98 КБ

Просмотров:

636 раз(а)

#14: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 09:17
—

Н. Апанов писал(а):

Спасибо ...
Вы простите, я может чего не понял, тут форум или бизнес? Я планирую очень экономно сложить печь, своими силами или с помощью местного умельца, но не за 700тыс.

Для некоторых здесь именно бизнес (!)
пользователь под именем STAS (Станислав Кириленко) именно только этим здесь и занимается. Рассылая в личку предложения с постройкой печей под 700 т.р.

#15: Re: Крым, проектирую дом с печью (нужен совет профи) Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 09:59
—

Н. Апанов писал(а):

1) цоколь. там было бы хорошо не огромный фундамент, а функциональную банную печь, т.к. задумали баню в цоколе.
Не знаю возможно или нет придумать транзитный дымоход или как то иначе спроектировать
2) основной жилой этаж (печь основная, отопительно кухонная, которая была бы в высоту около 5м и грела мансардный этаж)
Сейчас начал смотреть на проекты - их так много, но какие являются лучшими не пойму (даже среди печей Кузнецова моделей очень много )
3) Вентеляционные каналы спроектировал на некотором расстоянии от печи - это правильно?
4) Можно ли опираться на печь в пректировании перекрытий (метал - дерево)
5) А еще по кухне, хотелось бы не варочную поверхность, а именно как в русской печи - духовка.
У нас в Крыму не так долго длится зима и отопительный сезон, но и топливо недешевое, поэтому прошу просто совета от богатых опытом печников. Печь нужна без изысков, но экономичкная и функциональная.
Чертежи, фото прикрепляю[/img]

1. Нет проблем.
2. Посмотрите еще и тут:
http://www.mha-net.org/html/gallery.htm
http://zamashka.com/
3. Правильно.
4. Нет.
5. Нет проблем - печь с хлебной камерой(ХК).
Как уже заметил Андрей_Алексеевич, Ваша планировка довольно интересная и вполне походящая для печного отопления, тем более, в климате Крыма.
В общих чертах, можно порекомендовать два варианта:
1. коплекс включающий в себя металлическую банную печь в цокольном этаже, отопительную печь с ХК и регистром ГВС(и возможно с варочной плитой и камином) на основном этаже, отопительный блок (т.н. щиток) на мансарде.
2. в цоколе - металлическая банная печь и кирпичный теплоемкий котел водяного отопления и ГВС, на первом этаже - декоративно-резервно-отопительная печь с ХК, плитой и камином, на мансарде - щиток гипокауст.
Более конкретно, надо обсуждать детали на основе расширенных вводных данных...

#16: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 11:02
—

Н. Апанов писал(а):

Да кто Вас унижает? Вам предложили избежать ошибок в наёме мастеров и проектировании. Предложили профессиональное проектирование и если Вы можете себе позволить -мастеров из другого региона. Да верно -сейчас сбегутся с предложениями разными -и Вам не разбирающемся в этом деле могут "впарить" и проекты подешевле и услуги подешевле. Да и у вас там в Крыму тёплый климат -вряд ли сможете найти адекватных мастеров. У них там просто нет опыта. Хотел только добра пожелать. Но Вы меня не правильно поняли. А оплата за труд проектировщика,печника зависит от рыночных условий и степени квалификации. Но зачастую бывают просто "заряды на бабки" -никак не связанные с профессионализмом. Пишите мне на почту и в личку -что Вам предлагают. Оценю степень профессионализма тех кто Вам предложит услуги и совершенно бесплатно. Но только не в открытом доступе -очень многим не нравится моя критика. Не хочу кого то публично критиковать. Даже после моей критики без указания персон -начинаются негативные высказывания - люди узнают себя и тем самым себя выдают. А хорошие проекты и стоят хороших денег,также как и выполнение работ профессионалами. Невозможно купить "Мерседес" по цене "Запорожца". Но впарить "Запорожец" по цене "Мерседеса" могут легко. А "Запорожец ЗАЗ ВИДА" с внешним видом американского "шевроле авео" укр.пр-ва был у меня - на два года еле хватило-даже гарантийный пробег не отъездил. Налог даже пришлось заплатить за то что авто до трёх лет продал.Так же и с вашими печами может случиться. Умерьте свои аппетиты согласно вашим финансовым возможностям - дешевле вообще не строить печи. У вас тёплый климат -можно и по европейски -буржуйками металлическими обойтись. Чудес не бывает -"За копейку канарейку"
И о никаких баснословных прибылях не думаю. А на этой стезе я уже больше 30 лет. И как думаете -если бы не любил свою работу -столько бы десятков лет продержался бы? Сейчас действительно в этой профессии ,также и в других отраслях много временщиков и мошенников - которые живут одним днём . Сегодня урвать,обмануть,найти лохов -а завтра "трава не расти".

#17: Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 15:55
—
Виктор, прошу прощения, зря обидел. Написал сгоряча.
Ну вот и получается - опытных в крыму нет. Ищу популярные, а значит хорошие проекты в интернете.

А ложить печь то будем 100%, но не сейчас. сейчас заливаем фундамент и ставим цоколь. Просто замарочался, т.к. вместе с фундаментом хочу залить сразу фундамент под печь, которая должна быть определенного размера и в определенном месте. а сверху, пока будет работать кран, поставим альминские блоки, у нас в Крыму кирпичь дорогой, и качество не ахти. Так что из альминских блоков подпечник будет дешевле.

А печь будем ложить тогда когда мост построят. У нас сейчас бешенные цены на стройматериаллы. кирпич стоит больше 17р (обычный), шамотный - так вообще. Поэтому подпечник будет такой:
1)Фундамент (армированный бетон М-200)
2)Альминские блоки М-100 (3шт вертикально) для печи 2 и для вен.каналов 1шт
3) Опять армированный бетон М-200
4) Несколько рядов кирпича для выхода на основной этаж
5) Печь

ВОПРОС: КОЛПАКОВУЮ ПЕЧЬ ВОЗМОЖНО ПЕРЕВЕСТИ НА ГАЗ? естественно с защитной электроникой. По идее газ то легче, а из колпака ему никак

#18: Re: Крым, проектирую дом с печью (нужен совет профи) Автор: Н. Апанов, Регион: Крым

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 16:06
—

Шура писал(а):

Н. Апанов писал(а):

Спасибо, буду думать

#19: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 16:15
—

Н. Апанов писал(а):

ВОПРОС: КОЛПАКОВУЮ ПЕЧЬ ВОЗМОЖНО ПЕРЕВЕСТИ НА ГАЗ? естественно с защитной электроникой. По идее газ то легче, а из колпака ему никак

Я бы вообще не рекомендовал переводить кирпичную печь на газ, тем более колпаковую...

#20: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 23 Август 2016, 17:07
—

Н. Апанов писал(а):

Виктор, прошу прощения, зря обидел. Написал сгоряча.

Тем и отличается интернет общение -что люди не всегда друг друга правильно понимают.

Н. Апанов писал(а):

Ну вот и получается - опытных в крыму нет. Ищу популярные, а значит хорошие проекты в интернете.

Не найдёте Вы хороших проектов в интернете. Все проекты либо на продажу либо от высокомерных советчиков -построил себе сам в саду либо на даче печь и "возомнил" себя изобретателем печей. Чтобы правильно спроектировать -нужно каждый узел тщательно продумать. А на подумать нужно выделить много времени и иметь не только теоретические познания но и практический опыт строительства печей.

Н. Апанов писал(а):

А ложить печь то будем 100%, но не сейчас. сейчас заливаем фундамент и ставим цоколь. Просто замарочался, т.к. вместе с фундаментом хочу залить сразу фундамент под печь, которая должна быть определенного размера и в определенном месте. а сверху, пока будет работать кран, поставим альминские блоки, у нас в Крыму кирпичь дорогой, и качество не ахти. Так что из альминских блоков подпечник будет дешевле.

А печь будем ложить тогда когда мост построят. У нас сейчас бешенные цены на стройматериаллы. кирпич стоит больше 17р (обычный), шамотный - так вообще. Поэтому подпечник будет такой:
1)Фундамент (армированный бетон М-200)
2)Альминские блоки М-100 (3шт вертикально) для печи 2 и для вен.каналов 1шт
3) Опять армированный бетон М-200
4) Несколько рядов кирпича для выхода на основной этаж
5) Печь

Для выхода на второй этаж нужно возводить колонны -кирпичные либо бетонные и обязательно армированные -а между колонн печь 1-го этажа.

Н. Апанов писал(а):

С электроникой "не прокатит". Но для использования в дальнейшем под газ -конструктивно в колпаках должны быть предусмотрены "прогары" и взрывные механические клапаны. Сейчас печники начнут грязью поливать за то что не отвергаю идею колпаковые печи переводить на газ. В промышленности с наиболее большим использованием газа используют колпаковые печи -для это и ставят взрывные клапаны -Ростехнадзор строго регламентирует использование колпаковых печей на газу.Небольшие печи промышленного назначения доводилось строить и притом колпаковые - у Ростехнадзора не возникло вопросов. Многие печники просто не изучали технологии строительства промышленных печей на газу. А разница лишь в размерах печей и колпаков и в давлении в магистральных трубопроводах для газа.
Как нибудь наверное выберусь и в Крым -там родственники есть.В этом году недалече был -в Краснодарском крае. Времени не хватило всех южных родственников навестить.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбор для отопления дома

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2