Почему появляются "волосяные" трещинки.
=>Печать
На страницу Пред.  1, 2, 3  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт отопительных печей
#41:  Автор: ВованЕ, Регион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Чт 6 Июль 2017, 20:43
    —
Товарищ"Евгений Колчин"..!
.....с-первого взгляда вижу, что отстой полный это"Чудо-Юдо".....
Нынче никтО менЯ не-переубедит, что вторичные подъёмные каналы можно вообще употреблять в-любых проектах любых отопительных приборов как прилегАющие к-внешней обечайке.
Любая печь должнА обогревАться на"первичных-подъёмных"вкруговую,вторичные пускАем всегда через "инвертор" либо по-второму Ярусу.
Исключение составляют "лежанки" - их можно смело подключать на-"исходящей струе" перед выходом в-Дымоход.
Опять-таки, в-данном случае нужно всегдА оговАривать с-заказчиком этот тонкий нюанс и честно инструктировать - что,где и как будет греться и предполагаемую "тепловую картинку" будущей печи.:hi
#42:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 6 Июль 2017, 21:26
    —
Удачи Вам в поиске ...
#43:  Автор: internet_pechnik, Регион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 07:33
    —
ума не приложу зачем люди в таких схемах футеруют и подъемные каналы....там же уже еле жизнь теплится. А трещина по спине топливника -изза того что любите вы тут все наребро щамот ляпить, а задняя стенка очень горячая и потому в большом напряге. Заметил давно и делаю заднюю стенку(как и весь топочный ящик) наплашку и она нагревается раньше чем футерованые наребро опускные каналы, бо это ж топка, где сущий ад творится.
Ну и мертели эти както не внушают доверия, как будто на песок сложил и ждешь как идиот запечется он там или нет и когда. Сейчас ведь навалом в продаже различных огнеупорных смесей, прочных и на высокую Т.
#44:  Автор: ВованЕ, Регион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 07:59
    —
Товарищ"Интернет-печкин"..!
Говорят, что шамот"на-плашку" почему-то трещит.
Упоминание об-этом встречал где-то на-форумах.
Более детальную информацию можно узнать у-товарища"Шуры".
Мне кажется, это Он эту тему подробно с-кем то обсуждАл.
Хотя в-моей"порфирьевке" шамот "на-плашку" не-трещит.
Задняя стенка "Топки" упирается в-стену, потому говорить об-объективном отчёте по-данному вопросу не-могу.
Насчёт мертеля - при-покупке шамотного кирпича у-еврея-коммерсанта "Леонида"в-посёлке"Привольный", Он мне всучил Два мешка толчёной шамотной крошки по 20кГ.
Шамотный кирпич весь украинского производства без-клейма"ША-8".
Впоследствии Я сомневался, что данный кирпич - огнеупорный - бывает точно такой же"Кислотоупорный", неОгнестойкий.
Слава Богу, всё обошлось, кирпич хороший, чёткой геометрии.
Но всё равно "хохлАм" веры нету, там у-них теперь "чёрная криминальная Дыра" и творЯт - что хотЯт - ГОСТы могут не-соблюдаться и можно нарвАться на-голимую"Подставу".....
Шамотный порошок ни с чем не-мешал и даже не-просеивал - разводил так и аккуратно осАживал кирпич молотком в-кладку.
Вообще, читал такую "хрень", что чем крупнее "крошка мертеля", тем более благоприятные условия эксплуатации для-образУемого из-него швА создаются..! Представляете..?
Ерунда, конечно, полная, но Я решил не-добавлять в-него красную глину и ложил однородным в-шов.
Остался ещё мешок, буду просеивать и добавлять красную глину 50/50..? Подскажите...?bog
#45:  Автор: ВованЕ, Регион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 08:35
    —
Опять-таки, укладка шамотного "Ядра" на-плашку сильно "утолщАет" стену "Топки", учитывая, что ещё внешняя обечайка будет "в-плюс" полКирпичА..?
Зачем такая"тОлща" несуразная..?
Район"Топки" снаружи будет холодным...?
Полагаю, что в-данном случае, всё зависит от-качества "Шамота" и распределённого"вектора сил", образующегося после кладки всей печи в-целом..?
Учитывая, что всегда лОжат шамотную облицовку с-воздушным зазором от-внешней обечайки - получается дополнительная"внешняя преграда" передаче теплА от-Ядра..?
МенЯ этот момент всегда напрягАл.
Вот если бы можно было ложить это самое"ЯдрО" без-раствора, насухую-впритЫк...?
Вопросы-вопросы............. bog

Последний раз редактировалось: ВованЕ (Пт 7 Июль 2017, 08:55), всего редактировалось 1 раз
#46:  Автор: ВованЕ, Регион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 08:53
    —
Вообще, переклАдывать своегО "Выб@ядка" буду "в-четвертину на-плашку" внешней облицовки (район Топки) + шамотОблицовка "в-четверть на-ребрО"
Район нижнего Яруса - в-полКирпича.
Кирпич внешний-красный "на-четверть" буду резать весь "вдоль-поперёк", для-совмещения с-угловым "радиусным" закруглённым кирпичом.
Ложить "на-ребрО" не-буду, поскольку клАдка будет неУстойчивой и вся печь будет "ослАбленной" по-силовому фактору конструктива.
Верхний колпак буду ложить ВЕСЬ вообще "в-четверть на-плашку"- ряды"25-33".
А посемУ, нужно будет почАще перевязывать внутри газоходы кирпичом "на-ребрО".
Внутренняя ширина печи - 38 см "в-светУ"
Выложить каждый ряд - сплошной"ребус" - нарисовать "порядовку" не-хватает воображения и практики.
Буду отчерчивать карандашом каждый ряд на-эскизе и, буквально, "по-кирпичику", как реставратор в-музее, возводить свой новый"ПепелАц"согласно будущего окончательного проекта.....bog
#47:  Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 12:30
    —
ВованЕ писал(а):
...Вообще, читал такую "хрень", что чем крупнее "крошка мертеля", тем более благоприятные условия эксплуатации для-образУемого из-него швА создаются..! Представляете..?
Ерунда, конечно, полная....

Никакая это не ерунда, а чистая правда. Чем крупнее шамотный заполнитель мертеля, тем лучше и надёжнее. Производители наоборот, думают как бы так помельче сделать, и чтобы при этом не трещало. Ведь все зачем-то хотят чтобы мертель мазался как масло и клеил как суперклей. И именно эти "эксперименты" приводят к появлению кладочных составов, подобных описанному выше.
Эта проблема (масло и суперклей) решаема, но никак не за 350-500 рублей/мешок в розницу. Один только заполнитель стоит 65-70 руб/кг. Плюс вяжущее, полюс упаковка... Цена на немецкие смеси тому подтверждение.
Бойтесь пластичных мертелей! Качественных продуктов в этом ценовом диапазоне не бывает.
#48:  Автор: ВованЕ, Регион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 12:59
    —
Товарищ"Дмитрий Галанин"...!!
Каким же образом, в-таком случае, придерживаться существующих норм - "3-5мм" толщина швА в-печной кладке....??
ДолжнА быть некая"золотая середина" в-этом вопросе........
Не лучше ли просто развести красной сеяной готовой глиной просеяный"мертель"...?
Полагаю, что хуже не-будет и двухкомпонентный раствор тоже , вроде как, по-понятиям - совместимый состав.....
Не стОит доводить ситуацию "до-абсурда"....?bog
#49:  Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 16:47
    —
ВованЕ писал(а):
...существующих норм - "3-5мм" толщина швА в-печной кладке....??

И где же такие "нормы" прописаны? Очевидно, Вы их сами себе придумали. На хорошем мертеле даже по 12-15мм швы стоят прекрасно.
На самом деле огнеупорщики придерживаются такого правила: Максимальная фракция заполнителя равняется предполагаемой толщине шва, делённой на три. То есть, если самое крупное зерно вашего мертеля 1мм, то шов должен быть примерно 3мм. Обычно применяют мертель с преобладающей фракцией от 0,63 до 2мм. Слишком мелкий мертель будет "пылить" и выветриваться из швов. Слишком крупный - непластичен и будет быстро отдавать влагу при кладке.
#50: РЕКЛАМА на ФОРУМЕ Почему появляются "волосяные" т Автор: Александр Минеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 7 Июль 2017, 19:12
    —
internet_pechnik писал(а):
ума не приложу зачем люди в таких схемах футеруют и подъемные каналы.....

для равномерности : полная шамотная внутренняя печь будет равномернее греть наружную.
#51:  Автор: ВованЕ, Регион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Сб 8 Июль 2017, 06:26
    —
Даже не-собирАюсь спорить по-этому поводу с-Вами, товарищи профессиональные печники..!
Напомню только, что есть великое множество проектов, в-которых шамотная кладка является частью внешней обечайки действующих печей...!!
Такие народные умельцы, как"Быков " и "Порфирьев"( последний особенно) - наплодили после себЯ такое"наследие" и увековечили в-печатных изданиях.
Соответственно, все швЫ в-красном печном и в-шамотных перевязках должны быть ОДИНАКОВЫЕ по-высоте(3-5мм), иначе будут неровные"порядовки" и Печь не-сложится....
Это Вы можете изгалЯться с-толщиной швов, как "ДушА пожелает", в-отдельноСтоящей возводимой шамотной облицовке.
Российский производитель печных растворов"Боровичи" выпускАет целую"линейку"печных смесей на-все случаи Жизни.
Как говорится - бери в-магазине и применяй по-назначению нужную "марку"и вообще "не-пАрься" пустыми сомнениями "про-немецкие смеси" с-заоблачными ценами...... rtfm
#52:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 8 Июль 2017, 08:26
    —
ВованЕ писал(а):

Такие народные умельцы, как"Быков " и "Порфирьев"( последний особенно) - наплодили после себЯ такое"наследие" и увековечили в-печатных изданиях.
Соответственно, все швЫ в-красном печном и в-шамотных перевязках должны быть ОДИНАКОВЫЕ по-высоте(3-5мм), иначе будут неровные"порядовки" и Печь не-сложится....

Слушайте взрослых дядей и читайте внимательно книги ...
У Порфирьева печи идут слоем, т.е. в районе топки сложен ряд печи из шамота на 5-6 рядов, в том числе и каналы.
Вот Рязанкин, тот отличился. Он вставлял шамот только по рамке, уходя частично по бокам клином.
Т.ч. у меня больше сомнений к перевязке шамотного и красного у Рязанкина, а не у Порфирьева.

По смесям.
Боровичи раньше смеси не делали, сейчас начали. Что за смеси - обсудить лучше в профильной теме. На МК Чехов-2017 они свою продукцию не предоставили. Шамотная смесь от Боровичевских ИПэшников у вас не устоит и при 5 мм шве, а должна держать и больше, например, как немецкие или австрийские смеси.
А вот линейка смесей от Печного Дома Макаровых (ПДМ) расширилась. Теперь есть шамотные смеси на керамическом связующем и быстрого схватывания (клей). Подобие немецких HКM & HM.
#53:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 9 Июль 2017, 13:27
    —
Дмитрий Галанин писал(а):

Никакая это не ерунда, а чистая правда. Чем крупнее шамотный заполнитель мертеля, тем лучше и надёжнее. Производители наоборот, думают как бы так помельче сделать, и чтобы при этом не трещало. Ведь все зачем-то хотят чтобы мертель мазался как масло и клеил как суперклей. И именно эти "эксперименты" приводят к появлению кладочных составов, подобных описанному выше.
Эта проблема (масло и суперклей) решаема, но никак не за 350-500 рублей/мешок в розницу. Один только заполнитель стоит 65-70 руб/кг. Плюс вяжущее, полюс упаковка... Цена на немецкие смеси тому подтверждение.
Бойтесь пластичных мертелей! Качественных продуктов в этом ценовом диапазоне не бывает.
Цитата ни очём. Производители огнеупорных материалов ни о чём не думают все эти мертели делают строго по ГОСТам. Есть определённые марки мертелей утверждёные нормативными документами для огнеупорной промышленности. Все остальные ваши высказывания -просто Бла-Бла.А экспериментуют мелкие производители -которые не соблюдают никаких нормативов.И ещё -мертели выпускают не для бытового печестроения и нечего производителей огнеупоров в чём то упрекать. У них вообще нет ничего законодательно утверждённого для бытового печестроения. Аферисты те кто "бядяжит" всевозможные смеси,рекламирует как печные их и продаёт без каких либо нормативных документов. А отвечает последнее звено в этой цепочке -печник. Не надо людям "мозги пудрить"
#54:  Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 9 Июль 2017, 21:32
    —
Селиван Виктор писал(а):
... Производители огнеупорных материалов ни о чём не думают...Не надо людям "мозги пудрить"
С этим, пожалуй, можно и согласиться.
#55:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 10 Июль 2017, 20:36
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
... Производители огнеупорных материалов ни о чём не думают...Не надо людям "мозги пудрить"
С этим, пожалуй, можно и согласиться.
Зачем меняете смысл цитаты -выдергиванием отдельных фраз из текста. Ппроизводители думают нормативными документами. Что им ГОСТами предписано -на основе их и производят продукцию. И не занимаются самодеятельностью и не подставляют конечных потребителей. А короче не "лепят фуфло" А всевозможные мелкие частные производители просто по "ушам ездят" конечным производителчм.
Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт отопительных печей


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред.  1, 2, 3  :| |:
Страница 3 из 3

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group