Добавлено: Вт 13 Декабрь 2016, 10:10| Александр Минеев писал(а): |
|
Скорость газов в дымовой трубе нормирована(1.5-2м/с для комнатных печей) |
Добавлено: Вт 13 Декабрь 2016, 10:48| Александр Минеев писал(а): |
|
а 400 С в трубе из кирпича как? никем не нормирована? в правилах СП 7.13130.2013 ясно написано "300 °С для асбестоце- ментных труб и 400 °С для труб из нержавеющей стали". Обсуждается абстрактная, практически, не имеющая отношения к реальности , теоретическая тема. Возвращаясь , тем не менее к теме, при 400 С в трубе в наших конструкциях , это будет не труба, а горелка(ракетная печь)! И скорость там будет весьма приличной( природа правил нормирования не читает)))) . Поэтому, очень скоро весь раствор из швов выдует и футеровка провалится по трубе вниз. Поэтому, или у вас нет 400С в трубе и тогда о чём разговор? Или ставьте керамический дымоход , секции которого не могут ( гарантия производителя) развалится на куски. |
Добавлено: Вт 13 Декабрь 2016, 14:26Добавлено: Вт 13 Декабрь 2016, 14:33| Безумный Печник писал(а): |
| На днях подключился к коренному дымоходу в одном подключен котел в другом наша русская печь решаеться вопрос о гильзовке дымохода . Так как старый весь в промерзает и разваливается как внутри так и снаружи +свищи в строительном полнотелом кирпиче на цементом растворе. Виктор частично прав про футеровку труб шамотом долго сам сопротивлялся но поработал с немцами сам утеплил пример тут может кирпичем муторно но готовыми секциями самое то http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=4637&start=40 проблем нет . |
Как заказчики реагируют на +3000р на погонный метр дополнительно к трубе из кирпича?
Добавлено: Вт 13 Декабрь 2016, 19:55| Dreamdavids писал(а): |
| Виктор,а расчёты будут?Если нет,то и к чему всё это.400 в трубе-как раз косяк печника.Конструкцию разобрать,переосмыслить и собрать по новой.Не выполнено правило 120<Tд.г.<200.Всё.
|
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 09:23Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 09:58| Безумный Печник писал(а): |
| Есть народ который хочет чтобы на крыше торчали кирпичные трубы и не идет на другие компромиссы поэтому есть определенный спрос туд дело не в деньгах 3000 тыс или 5000 тыс за метр . Скорее моральные силы печника на постройку , печь забрала внизу так еще на верху надо пое...ся с футеровкой+леса построй +тепляк если зима . Поэтому круглые шамотные трубы типа Шиделя и Фольсхоера как альтернатива. Но наш народ и их тоже может убить березовыми дровами . |
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 10:21| Селиван Виктор писал(а): |
| Чтобы не "заморачиваться "с заказом 2-х 3-х метров трубы -проще сделать футеровку из кирпичей. Зато уверенность ещё -что такие трубы "убить" невозможно. Керамическую трубу -очень легко "убить". Если в минус 30-40гр -захотят попользоваться мангалом. |
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 10:35| Александр Минеев писал(а): |
|
Правильное решение - нержавеющая гильза. |
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 10:50| Александр Минеев писал(а): |
|
Ровно наоборот. Керамика - тоньше, имеет круглую геометрию, поэтому быстрее и равномернее прогревается. А кирпичная футеровка имеет прямоугольную форму ( вихревое движение газов в углах), больше стыков на швах кладки и большую толщину. Поэтому, кирпичная кладка прогревается медленнее и неравномерно. Чем сильнее перепад температур(мороз) - тем риск выше. |
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 13:45| Селиван Виктор писал(а): |
| Абсолютно не правильное решение. Конденсат течёт,переохлаждение дымовых газов и прочие с этим связанные проблемы. На банных печах труба из обычной нержи в "гармошку" сложится через 3-6 месяцев. Нержавеющая гильза только для котлов. Из жаростойкого металла AISI310S -только можно для банных печей. |
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 16:11| Селиван Виктор писал(а): |
| Что вы тут зациклились на 400гр? Это в банных периодичках к концу протопки и только на первом метре трубы на выходе из печи - далее температура падает -футеровочный кирпич отбирает тепло. |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Что тут "лечишь"меня? |
| Селиван Виктор писал(а): |
| И что там про оголовки? Кирпич полнотелый намокает изнутри и не успевает влага испариться без футеровки. Снаружи всякие защиты -это просто декорация -что бы не было видно разрушающего кирпичного оголовка. Упадёт труба вместе с декоративным кожухом. |
| Селиван Виктор писал(а): |
| И какая сборка кирпича по конденсату?. При нормальной работе печи и правильной трубе -конденсата не будет и кирпич футеровочный не промокнет. Промокнет в одноконтурной трубе из полнотелого кирпича. |
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 17:40| Dreamdavids писал(а): |
|
А нефутеровочный не отбирает?Марки М150 например.Какой будет отбор тепла там и там? |
| Dreamdavids писал(а): |
|
Чего ему мокнуть то,при такой температуре?В газовых котлах намокнет,это да.Поэтому газовики и гильзуют нержой их. А влага и с футеровкой не испариться в мороз после закрытия задвижки.Наоборот процесс будет двигаться.Остывая шамот будет конденсировать более долгое время атмосферную влагу. Вот Виктор в чём плюс гильзы-быстро нагрелась быстро остыла.Всё.А обычная кирпичная труба пропитается сажей и конденсатом стенки и станет также мало восприимчивой к теплу.Запишите где-нибудь на будующее.. |
| Dreamdavids писал(а): |
| В любой гильзе нужен паз по "воде"иначе грошь ей цена.
И трубы-оголовки разрушаются не изнутри,а снаружи.Атмосфера ушатывает трубу над крышей, а не ДГ. |
Добавлено: Пт 16 Декабрь 2016, 17:57| Александр Минеев писал(а): |
|
Я понимаю, что на любом форуме "правильная" позиция : мочить активно! Чем больше напишешь - тем лучше. Лучше всё мешать в одну кучу: если разговор про мангалы, то ответ про банные печи и про какой-то конденсат ... где? ... в банных печах? или ...мангалах?... оказывается "нержавеющая гильза ТОЛЬКО для котлов" ( т.е. нельзя ставить гильзу в отопительную печь).... ...и ... наконец.... "Из жаростойкого металла AISI310S -только (ВСЁ_ТАКИ!!!!!) можно для банных печей." только... ОЙ ли? а 904? В огороде бузина, а в Киеве дядька! |
| Цитата: |
| Характеристики стали AISI 904L
Сталь AISI 904L представляет собой высоколегированный сплав супераусенитного вида. Наличие в его составе никеля позволяет противостоять растрескиванию под воздействием высокого напряжения. AISI 904L также содержит серу, укрепленную медными добавками. Это помогает противостоять средне концентрированным сверхагрессивным веществам. Также данный сплав отличается высокой стойкостью к воздействию теплой морской воды, что способствует широкому ее использованию в судостроении. Сталь данной марки поддается всем видам сварки любыми стандартными методами. |
| Цитата: |
| Область применения стали AISI 904L
Сплав AISI 904L широко используется в нефтегазовой и химической промышленности. Из него производят сварные конструкции для реакторов, теплообменников, трубопроводов, которые могут применяться при температуре до 800 °С. Изделия из этого сплава входят в состав оборудования для производства минеральных удобрений. Из стали марки AISI 904L изготавливают сварочные электроды, а также стыковые элементы трубопроводов и оборудование, которое используется для работы в радиоактивной среде. Данный сплав используется в качестве плакирующего слоя в процессе производства двухслойных горячекатаных нержавеющих листов. |
Добавлено: Сб 17 Декабрь 2016, 20:50| Селиван Виктор писал(а): |
| Не атмосфера ушатывает трубу -а конденсат изнутри.Конденсат пропитывает кирпич изнутри между протопками замерзает и разрушается кирпич. Это надо бы знать. Трубы кирпичные на печах стоят 50 и более лет и не разрушаются. А от "заумных" печников и истопников -в первую же зиму разрушаются . Потом здесь темы появляются про разрушенные оголовки труб. Паз по воде(конденсату) для металлических труб это ясно. Но в кирпичных по вашему мнению как это сделать? |
Добавлено: Сб 17 Декабрь 2016, 21:06Добавлено: Сб 17 Декабрь 2016, 21:17| Dreamdavids писал(а): |
|
Виктор,ей богу, у вас бэдтрип какой то.Креозот это по сути смола-клей.Хер там,что песчинка отвалиться в трубе когда прошла эта волна масла.Дёготь вживую видели,трогали?Покажите трубу,где труба разрушилась изнутри,сильнее,чем снаружи?Не покажите.Вот и весь сказ. По трубе.В кирпичных-та та же самая ступенька.Стопка в стопку
P.S. По поводу нержи в трубах...Вот Шидель использует AISI 444-комментарий?5-10 см максимум разделка...от сгораемых...И насадной вариант возможен.Подороже правда чем обычный шидель керамический УНИ...почему,как думаете? |
Добавлено: Сб 17 Декабрь 2016, 21:21| Безумный Печник писал(а): |
| Виктор Кстате а на што шамот в трубах ложить лучше на термо мастику? Или огнеупорные смеси но там они не спекаться? Что лучше☺ |
Добавлено: Сб 17 Декабрь 2016, 21:24Добавлено: Сб 17 Декабрь 2016, 21:29| Безумный Печник писал(а): |
| Для себя интересуюсь в банных пару раз приходилось футеровку около 2 метров делать в принципе не чего сложного . |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3