Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Топология топки
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика

#41: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 08:28
—

Евгений Колчин писал(а):

"топология топок" доходит до абсурда ...
уже для уменьшения "внутренних потерь" (термин от потомственных) топка делается на ребро в 65 мм (!)

Так делать нельзя (!) тем более, что сверху ставится еще и ХК.
После подвижек кирпича там надо будет только полностью перебирать печь.
Рекомендации ТРОЛ по обустройству топок индивидуального изготовления см. вложение

*за футеровку шамотом стенок говорить не приходиться - ошибка проекта, поскольку чем тоньше материал, тем быстрее он нагреется и меньше накопит тепла. Большинство энергии уйдет транзитом.

В данной констукции будет перегрев и быстрое разрушение внутренних частей. Недогрев лицевой части и её растрескивание вследствии сильных расширений и подвижек внутренних частей печи(шамотного сердечника). И кто то будет следовать этим советам- полностью не правильным.

#42: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 14:23
—
Евгений Викторович и Виктор,вы не видите самого главного за этим.Дрова на 50см влезают,а "печник" ,купивший проект,защищен от посягательств заказчика по поводу волосяных трещин в наружней оболочке.
Всё остальное вторично Smile

#43: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 14:42
—
При желании могут и волосяные трещины быть. За примером далеко ходить не надо...
Посмотрите сборку топки. В кладке какие то пенечки меньше "осьмушки".

#44: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 14:47
—

Евгений Колчин писал(а):

"топология топок" доходит до абсурда ...
уже для уменьшения "внутренних потерь" (термин от потомственных) топка делается на ребро в 65 мм (!)

*за футеровку шамотом стенок говорить не приходиться - ошибка проекта, поскольку чем тоньше материал, тем быстрее он нагреется и меньше накопит тепла. Большинство энергии уйдет транзитом.

Прошу простить за дилетантский вопрос. Насколько я понимаю, шамот в топке выполняет скорее защитную функцию и разве это плохо, что энергия идет через него транзитом к основной массе стенок и каналов?

#45: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 16:49
—

Vladimir-spb писал(а):

... Насколько я понимаю, шамот в топке выполняет скорее защитную функцию и разве это плохо, что энергия идет через него транзитом к основной массе стенок и каналов?

В данном случае важно, чтобы защитная функция не совмещалась с несущей.

#46: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 17:29
—

Vladimir-spb писал(а):

это плохо, что энергия идет через него транзитом к основной массе стенок и каналов?

Это плохо.А где,по вашему,основная масса стенок и каналов?Во втором колпаке или трубе?
Smile

#47: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 17:54
—

Шура писал(а):

В данном случае важно, чтобы защитная функция не совмещалась с несущей.

Насколько я понимаю, когда мы говорим о шамотной футеровке, то мы подразумеваем , что несущую функцию несет красный кирпич, а шамот это защита.
Другой вариант ,когда топка сформирована полностью из шамота и тогда он имеет несущую функцию и защитную по отношению к внешним стенкам печки.
Если я правильно понял исходный посыл, то утверждается, что шамот на ребре (6.5) имеет недостаточную несущую функцию для образования конструкции топки. Так? Но тут на сайте мы видим массу примеров, когда используют для топки шамот на ребро. Это неверное решение?

Dreamdavids писал(а):

Это плохо.А где,по вашему,основная масса стенок и каналов?Во втором колпаке или трубе?

А причем тут труба? Мы же говорим о топке и задача шамота передать тепло основной массе. На мой взгляд , основная масса печи находится в конструкциях стенок , колпаков и каналов и существенно меньшая масса в шамоте топки.

#48: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 18:01
—

Vladimir-spb писал(а):

Если я правильно понял исходный посыл, то утверждается, что шамот на ребре (6.5) имеет недостаточную несущую функцию для образования конструкции топки. Так? Но тут на сайте мы видим массу примеров, когда используют для топки шамот на ребро. Это неверное решение?

Давайте рассмотрим указанную Вами массу примеров.

#49: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 18:11
—

Евгений Колчин писал(а):

Давайте рассмотрим указанную Вами массу примеров.

Ну для примера:
http://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7891&start=31

И у Владимира Солина мне попадались такие решения.

#50: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 19:34
—

Vladimir-spb писал(а):

...Ну для примера:
http://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7891&start=31

Что конкретно имеется в виду?

#51: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 20:21
—

Vladimir-spb писал(а):

Евгений Колчин писал(а):

Давайте рассмотрим указанную Вами массу примеров.

Ну для примера:
http://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7891&start=31

И у Владимира Солина мне попадались такие решения.

И что у него правильные решения? "Сомневаюсь я....." -как говорил герой из советского телесериала.И какие его проекты -печи Кузнецова переведённые в Скетчап и верхушки из иннета нащипанные -своих тех.решений я не вижу в его проектах. Там отщипнул,в другом месте отщипнул -компиляция в чистом виде. Без каких либо расчётов.

#52: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 20:24
—

Dreamdavids писал(а):

Евгений Викторович и Виктор,вы не видите самого главного за этим.Дрова на 50см влезают,а "печник" ,купивший проект,защищен от посягательств заказчика по поводу волосяных трещин в наружней оболочке.
Всё остальное вторично Smile

Будут и волосяные и по больше трещины. Тепла люди не дождутся -будут кочегарить пока и снаружи кирпич не поползёт.

#53: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 20:29
—

Vladimir-spb писал(а):

Ну для примера:

И у Владимира Солина мне попадались такие решения.

Посмотрел Вами предложенный пример. Это стандартное решение, выполняемое всеми печниками - футеровка огневого столба. Весь столб выполняется на ребро, т.к. шамот является футеровкой и несет нагрузку только свою. Силовой контур печи выполнен из красного с перемычкой и футеровка идет по кругу этого контура, как внутренняя.

Вот Солина работы посмотрите ... с чего начинал и к чему пришел. Надеюсь эти проекты еще не реализованы "печниками".
Т.ч. "массовать" пока топок на ребро создает только Солин (!)

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пт 3 Февраль 2017, 20:30), всего редактировалось 1 раз

#54: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 20:29
—

Vladimir-spb писал(а):

Но тут на сайте мы видим массу примеров, когда используют для топки шамот на ребро. Это неверное решение?

Речь идёт о толщине стенок топливника -а их можно и желательно делать на ребро(на ложок ) но в два-три слоя- в таком случае мы получим и толщину и распределение в шамотном сердечнике весовых и термических нагрузок.

#55: Автор: Ромарио, Регион: Ярославль

Добавлено: Сб 4 Февраль 2017, 01:39
—
Виктор, а при кладке топливника на ребро в два слоя,слои меж собой как то перевязываются?или независимы друг от друга? ,и чем лучше или хуже топливник сложенный из половинок?

#56: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 4 Февраль 2017, 07:58
—

Ромарио писал(а):

Виктор, а при кладке топливника на ребро в два слоя,слои меж собой как то перевязываются?или независимы друг от друга? ,и чем лучше или хуже топливник сложенный из половинок?

Нет они никак не перевязаны между собой. В топливнике ещё задача перераспределить и весовые нагрузки. На футеровку не желательно опирать выше расположенные конструкции. Будет возможно обсудить и практически на майском семинаре и может что то применить. Половинками это хорошо -но не везде . В каждой печной конструкции могут быть разные тех.решения.

#57: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 5 Март 2017, 08:18
—

Евгений Колчин писал(а):

Вот Солина работы посмотрите ... с чего начинал и к чему пришел. Надеюсь эти проекты еще не реализованы "печниками".
Т.ч. "массовать" пока топок на ребро создает только Солин (!)

Я ошибся ((
Случайно поисковик "выкинул" фото творения ...
Значит все это уже пошло в жизнь (!) Радуйтесь печники ... плачьте заказчики (!) или наоборот (?)

kladka_pechi25.jpg

Описание:

Размер файла:

56.2 КБ

Просмотров:

645 раз(а)

#58: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Вс 5 Март 2017, 08:25
—
Сколько же она будет прогреваться Shocked

Топка,когда угол расшатают, и она развалится,будет один сплошной колпак. Smile

#59: Автор: GIM, Регион: Беларусь

Добавлено: Вс 5 Март 2017, 10:12
—
Судя по выступам на поду там будет еще футеровка

#60: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 5 Март 2017, 10:18
—
кроме этого Вы ничего больше не увидели?

Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. :| |: Страница 3 из 4