Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Щелевой кирпич в печи
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

#1: Щелевой кирпич в печи Автор: Старик Ромуальдыч, Регион: Москвовская область

Добавлено: Сб 22 Июль 2017, 16:53
—
Строил ли кто голландку из щелевого кирпича ? Очень критичен вес. ( второй этаж, перекрытие деревянное )

#2: Re: щелевой кирпич Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Сб 22 Июль 2017, 20:48
—

Старик Ромуальдыч писал(а):

Строил ли кто голландку из щелевого кирпича ? Очень критичен вес. ( второй этаж, перекрытие деревянное )

Сам не строил, но печь из него видел..........на тот момент ей было 15 лет, была в рабочем состоянии.....

#3: Re: щелевой кирпич Автор: Старик Ромуальдыч, Регион: Москвовская область

Добавлено: Сб 22 Июль 2017, 21:24
—

Василий Васильевич писал(а):

Сам не строил, но печь из него видел..........на тот момент ей было 15 лет, была в рабочем состоянии.....

С поддувалом или по старинному- без оного ? Спасибо, кстати, что откликнулись. Значит будем строить из щелевого.

#4: Re: щелевой кирпич Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Сб 22 Июль 2017, 21:29
—

Старик Ромуальдыч писал(а):

Василий Васильевич писал(а):

Сам не строил, но печь из него видел..........на тот момент ей было 15 лет, была в рабочем состоянии.....

С поддувалом...........НО.....все щели кирпича были засыпаны сухим мелким песком........мелким для уменьшения воздуха........так что.......думаю это не сильно облегчит конструкцию

#5: Автор: vladimir-krestyanin, Регион: санкт-петербург

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 18:14
—
Щелевой кирпич,придумали для увеличения теплосопротивления стен дома,(чтоб меньше промерзал за счёт воздушных полостей, что в печи сыграет злую шутку, будет греть с заниженным КПД,)и для удешевления самого кирпича,но опять же по технологии, при кладке раствора(цементного)не жалеют, чтоб связать эти кирпичи,далее по списку ненадлежащее заполнение швов кладки печи глиной,повышает пожароопасность конструкции,...
Как то слишком много минусов, нужно искать другое решение для облегчения печи,имхо

#6: Автор: смирнов иван, Регион: москва

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 19:13
—
Печка из щелевого... Ну давайте тогда из полуторного на цементе. Чего мелочиться - то

#7: Автор: Старик Ромуальдыч, Регион: Москвовская область

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 19:38
—

vladimir-krestyanin писал(а):

Щелевой кирпич,придумали для увеличения теплосопротивления стен дома,(чтоб меньше промерзал за счёт воздушных полостей, что в печи сыграет злую шутку, будет греть с заниженным КПД,)и для удешевления самого кирпича,но опять же по технологии, при кладке раствора(цементного)не жалеют, чтоб связать эти кирпичи,далее по списку ненадлежащее заполнение швов кладки печи глиной,повышает пожароопасность конструкции,...
Как то слишком много минусов, нужно искать другое решение для облегчения печи,имхо

Меня терзают аналогичные смутные сомнения Smile

и про теплоёмкость, и про пожароопасность. Планировалась голландка на второй этаж, по здравому размышлению отказался. Стенка в пол-кирпича у щелевого не внушает доверия. Насчёт "не жалеют раствора"- это шабашники. Когда кладут облицовочным щелевым- раствор замешивается с пластификатором, например с обычным ферри. И кладут весьма густым с применением шаблонов в обеих сторон. То есть раствор практически не протекает в пустоты. Нот вот в данном вопросе Вы безусловно правы. Пожароопасно изрядно будет.

#8: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 20:23
—
Если щелей не более 5-ти, или это - 15-20 отверстий Д=8-10мм, а сам кирпич пластичного прессования, то доля пустот в нём позволяет его применять в качестве оболочки для теплоёмких печей и каминов.
У 7-ми и более, щелевых кирпичей, теплопроводность и теплоёмкость низкие, а это неприемлемо для печей, к.м.к.

#9: Автор: vladimir-krestyanin, Регион: санкт-петербург

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 20:47
—
Самообразование это благо,сам до недавнего времени не знал, поэтому не сочтите за осуждение,
Ещё один момент для Вас ,про пластификаторы:
Как оказалось пластификаторы ИСТИНЫЕ ,все на основе цемента, были изобретены для заполнения труднодоступных мест фундамента и опалубки здания,при их применении просто НЕТ возможности поставить следующий ряд кирпича, незаполнив ПОЛНОСТЬЮ все щели предидущего ряда(раствор именно за счёт пластичности затекает в щели)
Фэйри я,так же использовал, но интуитивно, в несильно нагруженных местах печей ,а именно столешницах уличных комплексов.так что сильно теперь не переживаю, да и если с умом, то и буду его использовать, но как выяснилось, моющее средство очень сильно снижает некоторые характеристика цемента,а именно прочность,и использовать например при постройке жилых помещений да ещё в сеисмичных районах КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ,во избежании жертв.
В подтверждение своих слов предлагаю посмотреть ролик независимого эксперта, про фэйри и пластификаторы, испытания на прочность в конце ролика,но в нем же и искреннее удивление автора,о мягкости раствора с применением фэйри,так что повторюсь, использовать с головой.
В Вашем вопросе уменьшения веса конструкции,скорее приведёт к удорожанию,или каминные вставки и облицовка, или талькомагнезит и шамот . Удачи

Link

#10: Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 21:32
—
Владимир, не хочу вас обидеть, но не впаривайте людям ролики этого автора..........неужели Вы сами не видите рекламу? Якобы независимая лаборатория проводит так сказать экспертизу на прочность бетон со своими пластификаторами........как думаете, не глядя ролик, каков будет результат.............для этого надо вклють мозги.........думаю у кого они есть правильно ответят........десять лет назад, работая прорабом на стройке, пришлось, не моя обязанность, но пришлось........возить пробы бетона в институт им.гвоздева.......и разговаривал там с экспертами....именно интересовался как влияют пластификаторы на прочность бетона и раствора.......почти также как если бы бетон схватывался под давлением.............незначительно....незначительно так, что его не учитывают..........возможно мне что то немного и приукрасили.......но........немного
еще вспомнил и добавлю....раньше пластификатор не добавляли в бетон а выдавали водителям миксеров в канистрах.......и если рабочие, прораб, требовали его добавить в бетон..........они лили его не дозируя...от души.......все конструкции несущие потом проверяли методом скола и ..........мммм..........забыл еще метод был по моему ультразвуком....замечаний практически не было никогда............хотя если не просили добавлять........оставляли экономили............так что это не та тема на которую надо обращать ОСОБОЕ внимание........

#11: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 21:39
—
Пластифицирующий эффект от жидкостей типа FARY (и вообще всяческих мыл и средств для мытья посуды) основан на взбивании пены внутри кладочного раствора. Вовлекаемый при этом воздух снижает трение и как следствие появляется ощущение "пушистости" и "тянучести" раствора. Но при этом раствор сильно теряет прочность, ибо воздух - сильный отощитель. Нормальные инженеры думают, как бы так замесить, чтобы воздух не вовлечь а "народные таланты" сами себе на уши приседают и другим советуют. Не нужно никакого фейри в кладочные растворы лить. Правильные пластификаторы содержат пеногасители. А создатели "фейри" напротив, думают как бы побольше пены взбить..
Синтетические моющие средства содержат как правило катионные ПАВ. Они сильно меняют PH среды. Грубо говоря, вода превращается в щёлочь, чтобы жир отмывался. (МЫЛО - ЩЁЛОЧЬ) У глин реакция слабокислая. Как только свободная вода в глине становится щёлочью - глина перестаёт клеить. Попробуйте. Убедитесь сами.

#12: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 21:48
—
А что касается кирпича - без разницы. Способность кирпича аккумулировать тепло прямо пропорциональна МАССЕ. В каком объёме масса - не важно. Килограмм полнотелого кирпича и килограмм пустотелого запасут одинаковое количество теплоты при прочих равных. Разница в том, что ОБЪЁМ печи при этом будет разным (как раз на величину пустотности). Ну и СКОРОСТЬ прогрева также пропорционально снизится, как, впрочем, и скорость остывания.
С учётом того, что за время остывания часть тепла уходит в атмосферу через неплотно закрытую трубу - полнотелый кирпич позволит нам всё-таки больше пользы в доме оставить. :hi

#13: Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 22:00
—

Дмитрий Галанин писал(а):

Пластифицирующий эффект от жидкостей типа FARY (и вообще всяческих мыл и средств для мытья посуды) основан на взбивании пены внутри кладочного раствора. Вовлекаемый при этом воздух снижает трение и как следствие появляется ощущение "пушистости" и "тянучести" раствора. Но при этом раствор сильно теряет прочность, ибо воздух - сильный отощитель. Нормальные инженеры думают, как бы так замесить, чтобы воздух не вовлечь а "народные таланты" сами себе на уши приседают и другим советуют. Не нужно никакого фейри в кладочные растворы лить. Правильные пластификаторы содержат пеногасители. А создатели "фейри" напротив, думают как бы побольше пены взбить..
Синтетические моющие средства содержат как правило катионные ПАВ. Они сильно меняют PH среды. Грубо говоря, вода превращается в щёлочь, чтобы жир отмывался. (МЫЛО - ЩЁЛОЧЬ) У глин реакция слабокислая. Как только свободная вода в глине становится щёлочью - глина перестаёт клеить. Попробуйте. Убедитесь сами.

Дмитрий позвольте тоже с Вами поспорить немного...........мне кажется В ы здесь все свалили в кучу.......
Ферри не основан на взбивании пены.....точнее эффект от ферри в том что щелочь сама по себе а не пена нейтрализует жир а пена это уже доп услуги как говориться.........сама по себе щелочь не знаю как по химически правильно сказать на ощупь скользкая вдобавок, то есть снижает трение, но не пузырьки воздуха снижают трение.........и воздух не сильный отощитель, просто при наличии пузырьков воздуха теряется прочность....если Вы словом отощитель имели в виду потерю прочности, ну тогда сорри........обычно под словом отощитель понимают жирность......но........как я выше в посте уже написал.........далее Вы пробовали замесить цемрасствор с ферри? воздуха, то есть пены там.............ну как я и писал так же незначительно как и потеря прочности...........согласен что потеря прочности есть, но ничтожна...........говорить о ней нет смысла............если только упражнятся в своём красноречии......

#14: Щелевой кирпич в печи Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Вс 23 Июль 2017, 22:15
—
ну а по поводу чтобы добавлять ферри в глиняный раствор разговор по моему вообще не заводил никто............это ясно даже начинающему печнику

Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1