Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Трещины на печи.
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт отопительных печей

#1: Трещины на печи. Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Сб 25 Ноябрь 2017, 23:29
—
Печник Сергей сложил печь, по картинке с интернета. В печь был установлен трубчатый котел. Заполнили систему теплоносителем, установили насос и затопили. при первой же топке через 40мин. образовалась трещина 3мм. котел имеет тепловые зазоры. Что происходит не можем понять.Фундамент правда состоит из 2х частей, основной и дополнительной тумбы.Соединены между собой листом железа 8мм. Так пришлось сделать потому, что топка располагалась в другом помещении, через фундамент дома, что бы их не связывать. Куда идет расширение в верх или в низ, пытался понять, пока не могу. Кто сможет помочь советом?

1.jpg

Описание:

Размер файла:

544.95 КБ

Просмотров:

710 раз(а)

.jpg

Описание:

Размер файла:

744.22 КБ

Просмотров:

690 раз(а)

.jpg

Описание:

Вот такая трещина

Размер файла:

649.51 КБ

Просмотров:

624 раз(а)

2.jpg

Описание:

Размер файла:

792.21 КБ

Просмотров:

756 раз(а)

#2: Автор: Ромарио, Регион: Ярославль

Добавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 00:06
—
ДА!!!!!! Shocked

Привет печнику Сергею! Топить этим котлом можно тоже только по интернету. Smile

#3: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 06:17
—
похоже топили через летний ход? неравномерный прогрев. вот и дёрнуло. А топка что, вообще без футеровки? такой котёл надоб ставить в топку,

#4: Автор: Мангилев Сергей, Регион: Советск

Добавлено: Вс 26 Ноябрь 2017, 15:22
—
Система работает???

#5: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 07:53
—

Мангилев Сергей писал(а):

Система работает???

Так 40 минут всего успели потопить люди.

#6: Re: Трещины на печи. Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 08:44
—

Садовод писал(а):

Куда идет расширение в верх или в низ, пытался понять, пока не могу. Кто сможет помочь советом?

вся печь при нагревание расширяется, а левый угол (на фото) остается холодным
печь поднимается, а угол стоит на месте

#7: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 11:35
—
Было бы неплохо увидеть как сделано перекрытие топливника. Если есть фотки, покажите пожалуйста. Возможно , что проблема в этом узле.

#8: Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 21:40
—
Сама система работает отлично. Левый угол реально поднимается, низ остается. Сделал репера, нижний репер на месте остался после разогрева, верхний сместился. Левый угол поднимает сильнее. Трещина на уровне плиты. Ощущение, что левый ряд кирпичей, который прилегает к основной стенке внутри топки,без зазора между верхом и перекрытием. Не знаю, не печник. Нужен там зазор был или нет и как исправлять? Что успел на Фото снять когда он клал, выложу.
Но по рядовки нет.

.2.jpg

Описание:

Размер файла:

784.02 КБ

Просмотров:

745 раз(а)

.jpg

Описание:

Размер файла:

585.92 КБ

Просмотров:

606 раз(а)

топки.jpg

Описание:

Размер файла:

787.72 КБ

Просмотров:

607 раз(а)

стороны плиты.jpg

Описание:

Размер файла:

689.07 КБ

Просмотров:

640 раз(а)

#9: 1 Автор: andrey serpuhov,

Добавлено: Пн 27 Ноябрь 2017, 22:48
—
Мастер скорее всего каменщик- раствора в швах маловато. Так обычно они кладут- мажут нижний кирпич, потом следующий, а вертикальный шов сверху мастерком заполняют. Не печная кладка!

#10: Автор: Сергей С., Регион: Москва

Добавлено: Вт 28 Ноябрь 2017, 12:53
—
Может там уголок врезан над дверкой или выше . А перекрытие под плитой из красного кирпича долго не простоит.

#11: Автор: Мангилев Сергей, Регион: Советск

Добавлено: Вт 28 Ноябрь 2017, 12:57
—
У Вас котел перекрыт настилом, а по нему кирпич. Фотку всей бы? У нас пару раз встречался с такими девайсами , молодеж с Москвы приволокли.

#12: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вт 28 Ноябрь 2017, 14:03
—
[quote]Сергей, там видимо голый настил.

#13: Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Вт 28 Ноябрь 2017, 21:25
—
Над котлом стоит плита. ее можно достать. она лежит с зазором который заполнен асбестовым шнуром. Сегодня сфоткал свод топки, там лежит пластина, она с зазором. При разогреве она болтается. Может кто то увидит дефект на Фото выкладываю. Швы раствором он заполнял, пистолетом при мне. какие предложения?

1.jpg

Описание:

Размер файла:

616.76 КБ

Просмотров:

640 раз(а)

2.jpg

Описание:

Размер файла:

573.24 КБ

Просмотров:

670 раз(а)

#14: Автор: Игорь 333, Регион: Владимир

Добавлено: Вт 28 Ноябрь 2017, 21:31
—
Печники.Хозяин написал,что сама система работает на отлично,так?То есть с учётом там футеровок, прочисток,температурных зазоров и локальных перегревов избежать, будет нормально обогревать помещения,да и котел там прогорит менять удобно,это же плюс большой, чем со встроенным в топку котлом.А с трещинами,что там увидишь на фотках,может фундамент плохой может что ещё причин много,да и всей печи на видно,что там выше то?

#15: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 05:35
—
Система работает -какие претензии к печнику? Ну трещина -могут они иногда появляться и исчезать. Зачеканить и замазать и пусть дальше работает и смотреть будут ли дальше трещины распространяться. Конструкция не простая -а материалы и исполнение эконом. Ну на что то не хватило знаний у печника всё предусмотреть. Здесь нет ни одного печника -чтобы всегда было идеально и никогда бы вообще никаких бы трещин не появлялось бы. Кто скажет - что у него всё идеально и вообще ни каких трещин -врёт и лукавит. Это агрегат который работает и дышит.
Судя по вашим претензиям -печник уже к вам этот не придёт и он даже не будет Вам отвечать на телефон. Вы обидели его. И денег видать он немного взял Взял денег за велосипед - а предъявы видать как будто деньги взял за авто.Вы же с Екатеринбурга -там есть же Кузнецовские ребята. Они то бы взяли бы в несколько раз дороже. Вы же искали мастера по дешевле. И вам повезло же и печь оказалась работоспособной и не дорогой.

#16: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 05:48
—
такой котёл (32-я труба?) в топку должен выдавать примерно 4-5 кВт, во втором канале как у вас уже на треть меньше. Трещина берёт начало посредине проёма топочной дверки, похоже дверь зажата, кстати на чём она держится, проволока или саморезы? На третьем фото вроде видно смещение кладки влево от массива. Расшить, затереть и ждать следующего косяка. Топочка кстати тоже не внушает, по мне маловата, но я не печник.
извиняюсь, ошибся, мщность в топке 13 кВт (32 мм, 12 м+50мм 1 м)

#17: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 06:36
—
ещё глаз режет, ППР по фото отступка от незащищённой горючей 12 см, по правилам 26 см

.2.jpg

Описание:

Размер файла:

271.4 КБ

Просмотров:

682 раз(а)

#18: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 06:44
—

Валер писал(а):

ещё глаз режет, ППР по фото отступка от незащищённой горючей 12 см, по правилам 26 см

А приёмы кладки не печные -видно на фото по заполнению швов. Приёмы кладки от каменщика.

#19: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 07:00
—
Садовод, попробуйте заложить выход из топки к котлу двумя рядами кирпича, т.е. заузить выход и оставить его ближе к верхней части в 1/2 от того, что есть сейчас.
Протопите и скажите результат.

#20: Re: 1 Автор: vladimir-krestyanin, Регион: санкт-петербург

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 09:35
—

andrey serpuhov писал(а):

Мастер скорее всего каменщик- раствора в швах маловато. Так обычно они кладут- мажут нижний кирпич, потом следующий, а вертикальный шов сверху мастерком заполняют. Не печная кладка!

Видел камин сложенный каменщиками узбеками,на цементном растворе,через 40 минут такая же трещина по всему периметру,...
Садовод,а что за раствор использовался,может и не глина вовсе,мешки остались?

#21: Автор: Алексей Тарасов, Регион: Москва

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 14:52
—
Швы каменщика. С первой фото в глаза бросились.
Очевидно кладочный раствор на цементном связующем (посмотрите увеличенную фотку шва с трещиной). Нда....

Интересно, сколько топок такое перекрытие хайла выдержит...

А по поводу трещины... не понимаю, что тут обсуждать. Трещина от листа металла (кажется, даже не чугун), которым частично перекрыта топка. На мой глаз толщина этого листа не меньше 8мм.

#22: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 15:13
—

Садовод писал(а):

свод топки, там лежит пластина, она с зазором. При разогреве она болтается. какие предложения?

#23: Автор: Мангилев Сергей, Регион: Советск

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 15:36
—
Система работает, зиму протянет, потом Серегу и пусть правит.

#24: Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 16:17
—

Садовод писал(а):

свод топки, там лежит пластина, она с зазором. При разогреве она болтается. какие предложения?

#25: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 16:45
—

Садовод писал(а):

свод топки, там лежит пластина, она с зазором. При разогреве она болтается. какие предложения?

#26: Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 17:07
—

Валер писал(а):

Садовод писал(а):

свод топки, там лежит пластина, она с зазором. При разогреве она болтается. какие предложения?

Интересный разговор у нас Валер..........
Пластина.........зачем она там?........либо она что то перекрывает, либо..........а больше наверное вариантов нет.........если она перекрывает топку, то на пластине сверху кирпич? то есть хоть она и с зазором, в чем я очень сомневаюсь, то все равно она прижата сверху кладкой...........делая печи свои очень не практикую закладывать в печь посторонние металлические предметы........всегда обхожусь без них........Может Вы Садовод знаете зачем там эта пластина?

#27: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 19:17
—
что слышу о том пою Very Happy

#28: Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Ср 29 Ноябрь 2017, 21:12
—
Добрый вечер всем. Кладочная смесь использовалась "печник"фото прилагаю.Печник Сергей от меня не бегает. Обижать его не обижал. За дешевизной не гонялся, пригласил по рекомендации. Исправлять будет, только за что "тянуть" Не разбирать же сразу печь. Котел считал сам, на 7-8 квт. примерно.Труба 28.Пластина лежит говорит для перекрытия на ней кирпичи. Мы тоже думали что она при разогреве поднимает, он под пластиной с низу выдолбил зазоры, когда трещина появляется стучали по пластине она болтается.Заложить часть топки на выходе к котлу мысль интересная, в выходные попробуем. А если трещину, когда печь топится, расшить и заполнить раствором и высушить? Какое последствие? Зазор на дверке 5мм.Дверки закрепил на проволоку в кладку.

.jpg

Описание:

Так выглядит котел, теплоноситель качает насос.

Размер файла:

678.75 КБ

Просмотров:

613 раз(а)

.jpg

Описание:

Расстояние до стены и трещина со стороны плиты.

Размер файла:

699.27 КБ

Просмотров:

715 раз(а)

.jpg

Описание:

Смесь печник.

Размер файла:

214.91 КБ

Просмотров:

578 раз(а)

#29: Автор: Алексей Тарасов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 30 Ноябрь 2017, 02:36
—
Пластина лежит для перекрытия и на ней кирпичи, но при этом она свободно болтается? Как-то нелогично. Выбрано под нее или не выбрано не показатель, т.к. при кладке раствор во все пустоты выдавливается. Но как может перекрытие болтаться мне непонятно. Тогда это уже не перекрытие, а прикрытие pleasa

красного кирпича.

Наиболее частые причины образования трещин в печах:
1) отсутствие тепловых зазоров в прилегании сильно нагревающихся/расширяющихся деталей/узлов
2) некачественный/неподходящий кладочный раствор
3) сильный локальный перегрев
4) подвижка фундамента
5) резкий перепад температуры
6) сильный розжиг непросушенной печи
7) удар по печи тупым предметом рукожопого смежника )
есть еще одна, но это узкий случай

В вашем случае, судя по внешнему виду и размеру трещин очевидно причина номер 1. Если не лист над топкой, значит что-то другое.

#30: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 30 Ноябрь 2017, 07:14
—

Садовод писал(а):

1 - А если трещину, когда печь топится, расшить и заполнить раствором и высушить? Какое последствие?

ремонт это потом, надо выяснить первопричину

#31: Автор: vladimir-krestyanin, Регион: санкт-петербург

Добавлено: Чт 30 Ноябрь 2017, 07:29
—

Евгений Колчин писал(а):

Садовод писал(а):

1 - А если трещину, когда печь топится, расшить и заполнить раствором и высушить? Какое последствие?
2 - Зазор на дверке 5мм. Дверки закрепил на проволоку в кладку.

ремонт это потом, надо выяснить первопричину
чем заполнили зазор при установке топочной дверцы?

Первопричина это лист металла 8мм между тумбами (садовод,какое расстояние между тумбами,?)фундамента,он создал изначально,вернее постепенно с увеличением нагрузки на него ,напряжение в кладке,а потом нагрев,вот и трещина,что дальше,?зачеканить и смотреть,8мм приличная прочность,может больше не будет играть.имхо

#32: Автор: alekseirubin, Регион: Дзержинск

Добавлено: Чт 30 Ноябрь 2017, 08:16
—

vladimir-krestyanin писал(а):

Евгений Колчин писал(а):

Садовод писал(а):

ремонт это потом, надо выяснить первопричину
чем заполнили зазор при установке топочной дверцы?

У нагреваемого листа металла, без ребер жесткости, нет несущей прочности .

#33: Автор: vladimir-krestyanin, Регион: санкт-петербург

Добавлено: Чт 30 Ноябрь 2017, 09:38
—
Этож не железнодорожный мост,с регулярными вибрациями,раз растянуло,в направлении центра земли,больше думаю не будет,там же поддувало-как защита от нагрева,этого листа

#34: Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 20:06
—
День добрый.Пластина в основании фундамента, мне кажется не оказывает влияния на печь. Хотя она переброшена между тумбами как мост, на ней 3 ряда кирпичей, потом начинается основание печи. Там нагрева нет. Размер между тумбами 500 мм.Между ними основной фундамент 400 и зазор по 50 мм. с каждой стороны. Мне кажется Алексей прав, что нет тепловых зазоров в топке. В эти выходные приедет Печник, будем убирать пластину. Ну и перекроем выход уходящих газов 2 рядами кирпича, посмотрим что получится.

#35: . Автор: Сергей A/, Регион: Москва

Добавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 20:19
—
!!! Видел печь с таким котлом: Внешне кирпич ручной формовки+ смесь с большим количеством цемента, а может вообще ПЦ. Внутри шамот впритык, без зазоров (где смог увидеть). На печи не трещинки. Дом кв 200, 2 этажа, везде батареи + моторчик циркуляционный.
Котел берет все на себя - вот и трещин нет. Печь слегка теплая всегда.
Топить каждые три часа (владелец).

#36: Автор: vladimir-krestyanin, Регион: санкт-петербург

Добавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 10:47
—
500 миллиметров между тумбами,как кирпичи (250+250)не укладывай,а лист по центру,все равно провиснет и создаст приподнявшимися сторонами некое напряжение:с низу в верх по стенкам и сверху в низ по противоположным,вернее их,средних частях.возможно ошибаюсь и три ряда, перевязанных по правилам,да на хороший портландцемент,(ненагреваемое основание кладу всегда на:м-400 пц),со швами по 10 мм и также,заполненными вертикальными швами,просохшими три дня,что даст более 50% прочности этой кладке основания,смогут нивелировать это напряжение...а если там глинопечной раствор?вопрос????он то вообще не сработает.
И очень часто на форуме читал,мол сделал всю печь за 4-5 дней,больше 1000 кирпичей и т.д.как то не складывается в таком случае -арифметика с математикой,если три дня,только основанию надо сохнуть. Или же приварить уголки к пластине,а в прилегающих сверху кирпичах вырезы под эти уголки сделать,(потому как уголок очень хороше держит нагрузку,если конусом в верх,тоже нюанс)но это уже заморочка некая,это не к Вашему печнику претензии,а просто мысли вслух,как очень просто не соблюдая технологию можно самому себе проблем подкинуть при сдаче печи ....

#37: Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 20:09
—
Добрый день всем. Прошли выходные. Хвастать еще рано, наверное. Приехал Сергей и два дня долбил в топке. Убрал по 2 верхних кирпича, на которые пластина опиралась. Потом под нее завел кирпич с зазором. Расшил швы и заполнил по новому. Раз я протопил, то бишь в воскресенье, пока все нормально. На следующие выходные протопим еще раз.

#38: Автор: Василий Васильевич, Регион: Сергиев Посад

Добавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 09:02
—

Садовод писал(а):

Добрый день всем. Прошли выходные. Хвастать еще рано, наверное. Приехал Сергей и два дня долбил в топке. Убрал по 2 верхних кирпича, на которые пластина опиралась. Потом под нее завел кирпич с зазором. Расшил швы и заполнил по новому. Раз я протопил, то бишь в воскресенье, пока все нормально. На следующие выходные протопим еще раз.

В процессе работы разговаривали наверное? Не ответил он, зачем туда эту пластину поставил?

#39: Автор: Tim_on, Регион: Краснодар

Добавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 23:30
—
Василий Васильевич, что так и будете анонимно общаться? Может аватарку с лицом прикрепите... Страна должна знать своих героев))

#40: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Ср 6 Декабрь 2017, 07:49
—
трещина по углу произошла от отсутствия зазора между футеровкой и наружной стенкой. Котел конечно изрядно понижает температуру, но это если он в топке. Здесь же в топке ничто не мешает достичь настоящего пекла, вот это пекло и наступает и при отсутствиии зазора будет неминумо расширяться и толкать наружный кирпич, да еще эта несчастная пластина. Ведь перекрыть можно было и без нее. В топке металлу нечего делать вообще.
Ничего уже не сделать. По горячему трещины оголить,углубить, и законопатить-запечатать свежим раствором.
Sad

И не надо ничего там заужать.
кстати кпримеру у нас смесь "печник" -полное г...но, он цементносодержащий и совершенно лишен пластичности когда схватится. Какой у вас-х.з. Sad

#41: Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Чт 7 Декабрь 2017, 19:56
—
Доброго всем здоровья! Пластину Сергей уложил для перекрытия. Видимо на глаза попалась, лежала в доме.Хотя ближе к котлу, там нет пластины. В выходные еще раз протопим, посмотрим. Отпишусь.

#42: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 8 Декабрь 2017, 17:25
—

Садовод писал(а):

Пластину Сергей уложил для перекрытия.

Н-да-а-а-а-а -это сразу же свидетельствует о "высоком" мастерстве.

#43: Автор: Садовод, Регион: екатеринбург

Добавлено: Вс 10 Декабрь 2017, 20:50
—
Всем доброго здравия. Ну вот полтора часа топки и все пока нормально. Общими усилиями положение исправилось. Как там дальше будет, когда топить чаще придется при постоянном проживании Х.З. Всем большое спасибо. Форум великая вещь.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт отопительных печей

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1