Проблема с задвижкой
=>Печать
На страницу 1, 2  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика
#1: Проблема с задвижкой Автор: polyntzevv, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 19:54
    —
Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!
#2: Re: Проблема с задвижкой Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 20:47
    —
polyntzevv писал(а):
Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!

Существуют правила по проектированию и монтажу печей, к примеру TR OL 2006.

.JPG
 Описание:
 Размер файла:  59.67 КБ
 Просмотров:  776 раз(а)

.JPG
#3:  Автор: Мангилев Сергей, Регион: Советск СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 21:18
    —
Ставьте герметичное литье и все.
#4:  Автор: polyntzevv, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 21:47
    —
Сергей, я правильно Вас понял, просто к примеру чугунную печь поставить? А обкладывают ли их кирпичем? И слышал вроде они быстро остывают. Извиняюсь, может совсем простые вещи спрашиваю, но в этой теме я вообще ничего не понимаю.
#5: Re: Проблема с задвижкой Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 07:37
    —
polyntzevv писал(а):
Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!
Уголок выпилить на задвижке -5х5см(катеты).Поставить упор в задвижке(болт) на расстоянии 2-3см от края -чтобы задвижка полностью не закрывалась. У вас в Украине топят в основном углём -от него много угара -много людей травится и погибает. У нас в деревне теже истории были -украинская деревня в степях Казахстана.
#6: Re: Проблема с задвижкой Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 07:43
    —
polyntzevv писал(а):
Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!

Первое, если ставится задвижка в печи на твердом топливе, то обязательно оставляется просвет при закрытие, например, см. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=125851#125851
второе, можно сделать без задвижки, но при этом поставить все дверцы герметичными, что бы при их закрытие прекращался любой подсос воздуха в печь
#7:  Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:13
    —
тоесть печная фурнитура бывает в простом исполнении, уплотнение металл-металл, и есть в герметичном, уплотнение металл-термостойкий уплотнитель-металл. Но дороже
#8:  Автор: polyntzevv, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:16
    —
Валер писал(а):
тоесть печная фурнитура бывает в простом исполнении, уплотнение металл-металл, и есть в герметичном, уплотнение металл-термостойкий уплотнитель-металл. Но дороже


Здравствуйте, Валерий. Не могли бы ссылку на подобную печь скинуть? Хоть посмотреть что по чем она
#9: Re: Проблема с задвижкой Автор: polyntzevv, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:27
    —
Селиван Виктор писал(а):
polyntzevv писал(а):
Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!
Уголок выпилить на задвижке -5х5см(катеты).Поставить упор в задвижке(болт) на расстоянии 2-3см от края -чтобы задвижка полностью не закрывалась. У вас в Украине топят в основном углём -от него много угара -много людей травится и погибает. У нас в деревне теже истории были -украинская деревня в степях Казахстана.


Да сам то я из Тверской области и живём здесь же. Супруга из Украины. Не идёт ни на какие условия, я уже согласился и каждый раз собирать угли после топки и только тогда закрывать задвижку, но все равно нет. А переехать очень хочется из опостылевшего города. Спасибо Вам за участие.
#10:  Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:36
    —
polyntzevv писал(а):

Здравствуйте, Валерий. Не могли бы ссылку на подобную печь скинуть? Хоть посмотреть что по чем она

не ПЕЧЬ! а печные дверки-фурнитура! Печь построите с кирпича, а дверки герметичные!!! Ищите литком или Рубцовское литьё
#11:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:43
    —
Если не будет задвижек -будет выстуживание массива печи и трубы даже с герметичными дверками. Холодный воздух по трубе опускается вниз и выстужает массив -путём теплопроводности кирпича и конвекцией воздуха. Вниз опускается холодный воздух -вверх поднимается вытесненный тёплый воздух. Между протопками эти процессы происходят.
#12:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 09:04
    —
вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)
#13:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 09:21
    —
Евгений Колчин писал(а):
вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)

Не исследовал. И результатов исследований не видел и не проводил. Но есть практические наблюдения -если на трубе открыта задвижка -идёт быстрее выстуживание массива трубы. Да и даже через задвижку идёт выстуживание -путём теплопроводности самой задвижки. Печники в деревнях всегда ставили две задвижку -чтобы между ними создать воздушную прослойку во избежание выстуживания теплопроводностью задвижки. А холодный воздух не сразу опускается вниз до печи -а постепенно -по мере остывания(выстуживания)массива трубы. Ина каждом участке трубы -постепенно падает температура. Это очень заметно с металлическими трубами. Там в несколько раз быстрее происходят эти процессы. Холод доходит до герметично закрытой каминой топки и выстуживает помещение. А движение воздуха в кирпичной трубе можно опредеделить по образовавшемся там инею между протопками. Откуда он там появляется? Влага из дров? Да при правильной протопке и нормальных дровах -влага испаряется из кирпича. По мере выстуживания массива трубы.
Тёплый воздух в трубе всегда будет идти вверх и замещаться более холодным воздухом.
#14:  Автор: Ромарио, Регион: Ярославль СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 10:39
    —
Селиван Виктор писал(а):
Евгений Колчин писал(а):
вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)

Не исследовал. И результатов исследований не видел и не проводил. Но есть практические наблюдения -если на трубе открыта задвижка -идёт быстрее выстуживание массива трубы. Да и даже через задвижку идёт выстуживание -путём теплопроводности самой задвижки. Печники в деревнях всегда ставили две задвижку -чтобы между ними создать воздушную прослойку во избежание выстуживания теплопроводностью задвижки. А холодный воздух не сразу опускается вниз до печи -а постепенно -по мере остывания(выстуживания)массива трубы. Ина каждом участке трубы -постепенно падает температура. Это очень заметно с металлическими трубами. Там в несколько раз быстрее происходят эти процессы. Холод доходит до герметично закрытой каминой топки и выстуживает помещение. А движение воздуха в кирпичной трубе можно опредеделить по образовавшемся там инею между протопками. Откуда он там появляется? Влага из дров? Да при правильной протопке и нормальных дровах -влага испаряется из кирпича. По мере выстуживания массива трубы.
Тёплый воздух в трубе всегда будет идти вверх и замещаться более холодным воздухом.

Полностью согласен. Хотя немцы,например задвижек не ставят вовсе. Довольствуются закрытием дверок.
#15:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:00
    —
Ромарио писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Евгений Колчин писал(а):
вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)

Не исследовал. И результатов исследований не видел и не проводил. Но есть практические наблюдения -если на трубе открыта задвижка -идёт быстрее выстуживание массива трубы. Да и даже через задвижку идёт выстуживание -путём теплопроводности самой задвижки. Печники в деревнях всегда ставили две задвижку -чтобы между ними создать воздушную прослойку во избежание выстуживания теплопроводностью задвижки. А холодный воздух не сразу опускается вниз до печи -а постепенно -по мере остывания(выстуживания)массива трубы. Ина каждом участке трубы -постепенно падает температура. Это очень заметно с металлическими трубами. Там в несколько раз быстрее происходят эти процессы. Холод доходит до герметично закрытой каминой топки и выстуживает помещение. А движение воздуха в кирпичной трубе можно опредеделить по образовавшемся там инею между протопками. Откуда он там появляется? Влага из дров? Да при правильной протопке и нормальных дровах -влага испаряется из кирпича. По мере выстуживания массива трубы.
Тёплый воздух в трубе всегда будет идти вверх и замещаться более холодным воздухом.

Полностью согласен. Хотя немцы,например задвижек не ставят вовсе. Довольствуются закрытием дверок.

Забыл добавить -есть ещё столб атмосферного давления. Тот как поршень будет давить вниз и выдавливать медленно тёплый воздух из трубы. Ведь тёплый воздух стремится вверх(всплывает) а холодный стремится вниз и тонет в низинах(трубе) Это и по гидравлической теории так.
#16:  Автор: Ромарио, Регион: Ярославль СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:09
    —
Согласен. По этому ставлю две задвижки. Smile
#17:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:10
    —
У вас теплый воздух в трубе вдоль одной стенки движется?
или охлаждается однобоко?

Все, что вы написали выше, лично ваше мнение или вы все же это где то вычитали?
#18:  Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:20
    —
не знаю, но я ни разу не видел чтоб из поддувала дуло в дом (про обратную тягу при топке не надо вспоминать, это другое)
#19:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:33
    —
Евгений Колчин писал(а):
У вас теплый воздух в трубе вдоль одной стенки движется?
или охлаждается однобоко?

Все, что вы написали выше, лично ваше мнение или вы все же это где то вычитали?
Это не мнение -а практические наблюдения. Всё ещё зависит от разницы температур. И чем больше -тем больше будет проваливаться холодного воздуха в трубу. В Германии относительно тёплый климат -в сравнении с Уралом и Сибирью. Можно проверить атмосверное давление точным прибором и разницу температур в трубе. На оголовке и у задвижки. И через определёные промежутки времени и выясним почему труба охлаждается. Теплопроводнностью массива трубы -или всплыванием горячего воздуха и опусканием холодного воздуха. Есть ещё разная теплопроводность и плотность горячего и холодного воздуха. Есть ещё и ИК составляющая массива трубы и воздуха -осталось только выяснить -какими из выше означенных способов выхолаживается труба и печь -если нет задвижки.
Но то что труба выхолаживается быстрее без задвижки -это однозначно. Деревенские печники тоже не дураки были -раз ставили две завижки параллельно с промежутком -7-14см. Они же эту информацию получают от предыдущих поколений. Книг по печам они не читают -они же пользуются жизненным опытом своих пращуров.
#20:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:39
    —
Валер писал(а):
не знаю, но я ни разу не видел чтоб из поддувала дуло в дом (про обратную тягу при топке не надо вспоминать, это другое)
Дует -при разнице температур.Если вверху больше температура а внизу меньше -это обычно происходит в жаркие летние дни. И печь тогда проблематично расстопить.
И видел обледеневшие каминные топки без задвижки в трубе и холодком морозным веет от каминной топки. А дверки то в топке все герметично закрыты.
Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2  След.  :| |:
Страница 1 из 2

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group