Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Правильный ли совет по фундаменту в ленту??

Правильный ли совет по фундаменту в ленту??
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбор фундамента

#21: Автор: Ромарио, Регион: Ярославль

Добавлено: Пн 12 Февраль 2018, 22:36
—
Какой глубины лента? На сколько заглублена? Какое расстояние от поверхности ленты до чистого пола? Каков конструктив и размеры ленты? Не торопитесь резать!

#22: Автор: Dmitry Karpov, Регион: Нижний Новгород

Добавлено: Пн 12 Февраль 2018, 23:11
—

Ромарио писал(а):

Какой глубины лента? На сколько заглублена? Какое расстояние от поверхности ленты до чистого пола? Каков конструктив и размеры ленты? Не торопитесь резать!

Постарался наглядно показать. Файл прикреплён

бани.jpg

Описание:

Размер файла:

84.85 КБ

Просмотров:

536 раз(а)

#23: Автор: Ромарио, Регион: Ярославль

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 00:28
—
Как заармирован?

#24: Ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 00:29
—
Правильно Роман говорит - а какая лента? Я то дурак по умолчанию понял так: если топик-стартер говорит про котлован песка, ленту, сруб, то значит мелкозаглубленный ленточный фундамент, тоненький и слабенький. А там может на три метра вглубь до природного песка железобетонный монолит полуметровой ширины с мощным армированием и высокопрочным бетоном. Надоест пилить.

Я бы полностью разместил печь в парной, соответственно и фундамент печи. Топка из помывочной, в нише. Печь рядом с одной стеной парной которая (стена) 2.2 м. (повдоль стены), два полка помещаются повдоль противоположной стены, дверь в парную и проход в парной между печью и полками соответственно посередине. При этом для удобства выхода трубы на крышу надеюсь что крыша бани двускатная пологая (но не высокая и островерхая).

Если же размещать печь посередине внутренней стены над существующей лентой фундамента, и не мучаться с резанием фундамента бани, то необходимо заливать монолитный п-образный фундамент печи с зазором от существующей фундаментой ленты и точно в размерах печи (обязательно обговорить все предварительно с печником-исполнителем). При этом резать проем в перерубе под печь скорее всего придется полностью снизу-доверху (это возможно).

Похуже вариант, но допустимый - такой же, как п-образный, но не монолитный, а трехсоставный: две опоры (по бокам от существующей ленты) и на опорах плита - все три части цельные железобетонные. Также с зазорами от существующей ленты и точно в размерах печи (не забываем про разделки).

Если делать фундамент печи над лентой, то, как правильно заметил Валера, необходимо особо тщательно подготовить (уплотнить) основание под фундамент печи. Это хорошо также и для всех других вышеуказанных вариантов.

Плохой вариант (недопустимый) - пытаться завязать сборный фундамент печи и ленту. Замонолитить не удастся, но есть большой риск, что часть фундамента печи в парной просядет неравномерно, "клюнет" незакрепленной частью: здесь плохую службу сослужит именно то, что пытались "завязать" и состыковать эту часть фундамента печи с лентой. Я думаю, это понятно и дальше объяснять не надо.

#25: Автор: Dmitry Karpov, Регион: Нижний Новгород

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 08:47
—

Ромарио писал(а):

Как заармирован?

Фундамерн армирован обычной "связаной" арматурой. Бетон М200. Как и сколько арматуры просто не помню уже, потому обманывать не буду.

#26: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 11:14
—

Dmitry Karpov писал(а):

.. Так уж вышло, что к кому не обращались в строительстве дома, почти всё пришлось переделывать самому, доверия нет к местным "инженерам-строителям". Думаю кто сталкивался тот поймёт...

Да, смешной подход к строительству у вас.

#27: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 12:11
—

Dmitry Karpov писал(а):

Добрый день. У меня вызывают огромные сомнения в типе фундамента который мне предложили сделать.
Как обычно бывает сделан был ленточный фундамент в бане под разделительную стену и стена уложена бревном.
Между парилкой и помывочной планируется установка печи каменки из кирпича.
Прикрепил фото и думается мне что это дич а не вариант. Вся баня стоит на песке, котлован 3м в глубину и там далее уже залегание песка. Такая почва оказалась что 12 камазов песка ушло под баню.
Можно ли так залить фундамент и сделав его по сути из трёх частей и до кучи в ровень с ленточным и на эту конструкцию состоящую из разных частей имеющих разную площадь и массу ставить печь.
Мне предполагается правильнее выломать часть ленточного и заложить нормальный печной фундамент

Уже в первом сообщении топик-стартер сам правильно отвечает на свой вопрос. Потом продолжает уточнять просто для подстраховки, потому что собирается заливать фундамент весной, а до весны еще много времени и тему вполне можно помусолить.

Но мне интересно другое: если сравнить две схемы предложенные топик-стартером для уточнения, то получается, что он предполагает банную печь практически полностью разместить в помывочной (!). Как такое в голову могло придти - вот вопрос, и судя по этому, можно еще много интересного и непредсказуемого ожидать, самое интересное по законам жанра ожидается в самый последний момент. Должна быть эпическая развязка. И это еще до печи не дошло (!).

#28: Автор: Dmitry Karpov, Регион: Нижний Новгород

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 14:25
—
схему я нарисовал так как мне посоветовали сделать. Тема называется правильный ли совет. Это не значит что я сделаю так.
К тому же чего вы накинулись? Негатив оставляйте на работе или дома, всё равно. Да, я не спешу пока, плавно двигаюсь в сторону правильного решения. Я пересмотрел много тут тем и создалось впечатление, что тут в каждой второй теме негатив и срач. Спасибо тем кто реально хотел помочь советом. Тему можно закрывать

#29: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 15:12
—

stas писал(а):

Уже в первом сообщении топик-стартер сам правильно отвечает на свой вопрос.

Да ничего там правильного нет.

stas писал(а):

Потом продолжает уточнять просто для подстраховки, потому что собирается заливать фундамент весной, а до весны еще много времени и тему вполне можно помусолить.

Не надо ничего мусолить. Ему надо, если уж нет желания или нет возможности воспользоваться помощью инженера-строителя, самому изучить вопросы строительства фундаментов, ДО начала строительства.

stas писал(а):

...он предполагает банную печь практически полностью разместить в помывочной (!). Как такое в голову могло придти - вот вопрос, и судя по этому, можно еще много интересного и непредсказуемого ожидать, самое интересное по законам жанра ожидается в самый последний момент. Должна быть эпическая развязка. И это еще до печи не дошло (!).

Согласен, ТС для начала, ТС надо было обсудить со специалистом планировку...

#30: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 15:47
—

Dmitry Karpov писал(а):

схему я нарисовал так как мне посоветовали сделать. Тема называется правильный ли совет. Это не значит что я сделаю так.
К тому же чего вы накинулись? Негатив оставляйте на работе или дома, всё равно. Да, я не спешу пока, плавно двигаюсь в сторону правильного решения. Я пересмотрел много тут тем и создалось впечатление, что тут в каждой второй теме негатив и срач. Спасибо тем кто реально хотел помочь советом. Тему можно закрывать

"Я не я, и лошадь не моя" (С).

#31: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 15:59
—

Шура писал(а):

stas писал(а):

Уже в первом сообщении топик-стартер сам правильно отвечает на свой вопрос.

Да ничего там правильного нет.

Ну как же нет ничего правильного: вот топик стартер по сути правильно пишет в своем первом сообщении: "Мне предполагается правильнее выломать часть ленточного и заложить нормальный печной фундамент". Что Вас так смущает в первом сообщении этой темы, что Вы говорите, что там нет ничего правильного? Котлован песка или отсутствие инженера-строителя?

#32: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 16:10
—

stas писал(а):

... Вы говорите, что там нет ничего правильного? Котлован песка или отсутствие инженера-строителя?

И это тоже.

#33: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 16:22
—

Шура писал(а):

stas писал(а):

... Вы говорите, что там нет ничего правильного? Котлован песка или отсутствие инженера-строителя?

И это тоже.

А что еще? Кроме изначально неправильного подхода? (Лично я ничего критичного на данном этапе не вижу, и если топик стартер найдет грамотного печника-исполнителя и зальет фундамент печи полностью в парной - как я говорил, он минимизирует все возможные дальнейшие риски).

Последний раз редактировалось: stas (Вт 13 Февраль 2018, 16:28), всего редактировалось 1 раз

#34: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 16:27
—

stas писал(а):

Шура писал(а):

stas писал(а):

... Вы говорите, что там нет ничего правильного? Котлован песка или отсутствие инженера-строителя?

И это тоже.

А что еще? Кроме изначально неправильного подхода?

Вам интересно как бы я решил фундамент в данной ситуации, что ли?

#35: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 16:31
—

Шура писал(а):

stas писал(а):

Шура писал(а):

stas писал(а):

... Вы говорите, что там нет ничего правильного? Котлован песка или отсутствие инженера-строителя?

И это тоже.

А что еще? Кроме изначально неправильного подхода?

Вам интересно как бы я решил фундамент в данной ситуации, что ли?

Нет конечно, не стоит говорить о том, что надо было изначально сделать все фундаменты (и бани и печи) по-другому, например ТИСЭ. Хотя, почему бы и нет? Поговорим, как бы Вы решили этот фундамент - и фундамент бани, и фундамент печи?

Меня также интересует, что критичного Вы видите на данный момент в том, что уже сделано?

#36: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 17:15
—

stas писал(а):

...Меня также интересует, что критичного Вы видите на данный момент в том, что уже сделано?

Критично, но не смертельно.
Решение: просверлить перемычку насквозь, засверлиться в наружнюю ленту, выполнить пространственную армировку по схеме(показана красным), соорудить опалубку(показана жёлтым), выполнить заливку бетоном.

.jpg

Описание:

Размер файла:

100.57 КБ

Просмотров:

538 раз(а)

#37: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 20:03
—

Шура писал(а):

Решение: просверлить перемычку насквозь, засверлиться в наружнюю ленту, выполнить пространственную армировку по схеме(показана красным), соорудить опалубку(показана жёлтым), выполнить заливку бетоном.

Вы извините, не очень хороший вариант. Во-первых, забыли такую же перемычку с другой стороны. Дальше объяснять?

Неправильное расположение банной печи.

#38: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 20:10
—

Шура писал(а):

stas писал(а):

...Меня также интересует, что критичного Вы видите на данный момент в том, что уже сделано?

Критично, но не смертельно.

То есть ничего критичного на данном этапе нет. Если есть - укажите конкретно - что, и почему. Недосказанность провоцирует заблуждения у читающих эту тему.

#39: Re: Правильный ли совет по фундаменту в ленту?? Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 20:16
—

stas писал(а):

Вы извините, не очень хороший вариант.

Ошибаетесь, вариант наилучший.

stas писал(а):

Во-первых, забыли такую же перемычку с другой стороны.

достаточно одной.

stas писал(а):

Дальше объяснять?

Хотя бы для приличия.

stas писал(а):

Неправильное расположение банной печи.

Согласен, но это уже другой разговор, тут вся планировка неправильная, точнее - невнятная.

#40: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Февраль 2018, 20:34
—
Шура, Вы в вашем варианте с одной стороны подперли перемычкой фундамент печи, а с другой не подперли. Зачем тогда перемычка? Только не говорите, что с другой стороны вы будете выпускать концы арматуры наружу, нарезать резьбу, накладывать пластины и затягивать гайками.

В целом вариант трудоемкий, затратный по материалам, технологически сложный (стержни арматуры в уже готовом фундаменте замонолитить невозможно, а чтобы они входили в высверленные отверстия максимально плотно - надо отверстия сверлить впритык и стержни забивать кувалдой с большим усилием, а перед забивкой желательно высверленные отверстия промыть грунтовкой или водой от пыли и нагнетать туда плиточный клей). Кто это будет делать, даже технологически?

Честно говоря, в процессе обсуждения я опасался, чтобы кого-то не "озарило" этим вариантом, но, к сожалению, это оказались Вы.

Планировка приемлемая. Другое дело, что правильный вариант (технического решения банной печи) трудно может быть объяснить заказчику, который имеет в виду только какие-то свои соображения.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбор фундамента

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3 След. :| |: Страница 2 из 3